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五大戦国大名 織田武田上杉毛利 あと一つは?

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1: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:29:44 ID:OLD
伊達、北条、今川、三好、長宗我部、大友、島津
どれもベスト4には大きく見劣りする

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56: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:48:39 ID:eDn
無理矢理五大戦国大名にしたいなら>>1からひとつ適当に選べとしか言えないやろ

145: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)21:15:33 ID:HEv
>>135
>>1を参考にするなら
S:織田
A:武田、上杉、毛利
B:伊達、北条、今川、三好、大友、島津
C:南部、最上、佐竹、朝倉、斎藤、浅井、尼子、長宗我部、龍造寺←ここやろ

2: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:30:14 ID:r6w
徳川

3: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:30:20 ID:HEv
時代による。

4: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:31:11 ID:MRJ
ラスボス北条ちゃうか

5: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:31:15 ID:LHl
三好

6: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:31:18 ID:OLD
勢力範囲的にはには北条か島津なんだろうが、今一見劣りするよな。

7: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:31:35 ID:U4q
一般への知名度を考えると伊達か島津かなあ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:31:55 ID:wuS
おんjで佐久馬ナントカがサイキョーと習ったンゴ

9: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:32:11 ID:r6w
1にでた候補なら北条押すわ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:32:19 ID:SLD
佐久間ガイジの話はNG

11: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:32:19 ID:VHQ
徳川しかないやろ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:32:41 ID:LHl
細川

14: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:33:14 ID:VHQ
>>12
政元「いいゾ~これ」

16: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:33:29 ID:HEv
>>12
これは大正義

13: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:32:56 ID:HEv
大まかに、
1550年代 北条 今川 武田 三好 毛利
1580年代 北条 上杉 織田 毛利 島津 くらいちゃう?

18: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:34:23 ID:OLD
>>13
二回入ってる北条が抜きん出るか?

15: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:33:18 ID:SLD
徳川に決まっとるやん
天下取ったんやぞ

17: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:33:49 ID:8D1
武田 毛利 島津 は絶対入るやろ

20: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:34:48 ID:HEv
>>17
時代によっては弱小も弱小よ

30: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:38:33 ID:8D1
>>20
で、でもかっこいいから…

19: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:34:30 ID:r6w
個人的には宇喜多好き

22: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:35:55 ID:SLD
応仁の乱の頃は大内 畠山 細川 山名 今川辺かな
ほんま戦国面白い
5大が目まぐるしく変わる

23: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:36:55 ID:HEv
>>22
今川は応仁の時は弱小よ。
氏親時代に、早雲と組んで遠江奪取してからやな

25: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:37:25 ID:SLD
>>23
じゃあ朝倉か斯波?

29: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:38:02 ID:HEv
>>25
山内上杉

24: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:37:04 ID:VHQ
てか織田・羽柴・徳川・上杉・毛利が正しいような
五大老筆頭クラスかつ江戸まで存続した上杉と毛利はちょっと格が高い気がする

33: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:39:49 ID:U4q
>>24
上杉は戦国時代当時から知名度高かったらしいしな

41: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:43:45 ID:VHQ
>>33
徳川の顔色伺いながらの連中が増えていく中で家康に喧嘩売ったのがウケが良かったんやないかな 一種のヒーロー的な

46: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:45:45 ID:U4q
言うて国高って指標としては割とガバガバやからな
>>41
直江状とかにそういう部分を見出した人も確かにいると思うが、知名度の大部分は謙信に由来するものだと思うで

58: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:48:59 ID:VHQ

>>46
昆の人もかっこええもんなぁ

なお死ぬ前は便所でいきんでた模様

62: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:49:44 ID:U4q
>>58
あれは甲陽軍鑑の作者が文章の意味取り違えただけでふつうに自分の部屋で死んだんやで

72: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:53:22 ID:VHQ
>>62
せやったか すまんな

81: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:56:11 ID:U4q
>>72
ええんやで
閑所って言葉の意味を取り違えたのが原因らしい
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26: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:37:38 ID:OLD
徳川とかはなんか、初期は織田の補完勢力、後期はもうそれ、戦国ちゃうやん感が凄い

31: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:39:20 ID:HEv
>>26
徳川は織田あっての徳川やな

27: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:37:47 ID:SLD
その頃朝倉独立しとったっけ

28: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:37:58 ID:HJV
おいおい関東の名門結城をお忘れかな?

32: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:39:22 ID:dSr
三好やろ 全盛期には10万も動員したんやで

34: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:39:51 ID:HEv
>>32
曹操が赤壁で100万連れてきたって信じてるクチか?

35: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:40:12 ID:VHQ
>>32
いかんせん全盛期が短過ぎた

38: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:42:02 ID:HEv
>>32
立地条件によるけど、100万石で動員力5万がせいぜい。
三好の領地多く見積もっても7、80万石やのに、10万は夢のまた夢よ。

43: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:44:39 ID:dSr
>>38
石高だけが動員能力やないんやで 近畿は経済圏やし人口も多いからいくらでも金で雇える

50: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:47:14 ID:HEv
>>43
まぁ、金で雇えるだろう
しかし、それを戦時中ずっとくわせるだけの兵糧がいるんやで。
石高は続戦能力の裏打ちや

61: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:49:14 ID:dSr
>>50
その兵糧も金で買えるんやで

36: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:40:17 ID:U4q
三好は五大天下人とか選ぶなら入りそう

37: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:40:36 ID:SLD
三好はなんか足らん気がするわ
なんか分からんけどなんか

39: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:43:22 ID:OLD
>>37
わかる、ちょっと場違い感

40: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:43:24 ID:vd9
この前石高について調べたけど、兵1人につきだいだい1.8石って書いてあった

44: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:45:04 ID:HEv
>>40
1万8千石で1万人は無理。

42: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:44:19 ID:7iu
三好は将軍に難癖つけられる不遇ポジションなの可哀相

45: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:45:43 ID:LHl
三好は長慶が死んだらあっという間に滅んだからな

47: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:46:30 ID:VHQ
三好長慶ってもっと風流人みたいな人やと思ってたが本人出陣した戦は無敗と聞いてビビったわ 強いんやなーと

63: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:49:50 ID:dSr
>>47
畠山に負けてなかった?畠山と言うか遊佐やけど

71: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:53:19 ID:SLD
>>63
負けたのは弟の実休やない?

82: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:56:15 ID:dSr
>>71
畿内に行く時に負けてた気がするんやけどあやふややし気にしないといでや

48: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:46:33 ID:E8Z
前田(小声)

51: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:47:46 ID:U4q
>>48
織田や豊臣の下で大名になったのってあんまり戦国大名って感じがしないんだよなあ
個人的な意見やけど

49: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:47:11 ID:lXA
東北の一大勢力相馬氏を推すわ

52: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:47:56 ID:6cx
ちょ、長宗我部・・・

53: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:48:12 ID:IUC
とりあえず尼子

54: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:48:18 ID:OLD
結局、どこやねん

59: 名無しさん@おーぷん 2018/01/10(水)20:49:10 ID:LHl
大内も義興までは相当強かっただろうし

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515583784/