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黒田博樹と上原浩治、なぜ差がついてしまったのか

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1: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:15:28 ID:CpM
慢心?
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2: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:20:33 ID:nBC
向こうで契約取れなかったのと、契約取れたけど日本を選んだの違いやろ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:26:52 ID:EhW
>>2
これ

3: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:21:56 ID:CpM
先発失格の烙印を向こうで押された上原
先発としてヤンキースの柱となった黒田
この差は大きかったか

4: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:22:37 ID:scJ
復帰した年齢が42歳の上原と39歳の黒田を比べるのは酷やな

42: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:38:26 ID:lOW
>>4
これやろ

45: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:39:28 ID:K50
>>42
辞めろ37歳の松坂が可哀想だろ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:23:43 ID:mER
まあ黒田はツイッター芸人やっていなかったし

6: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:25:22 ID:sfk
言うて黒田が復帰した時の広島は既にそこそこ強かったしな。10勝する先発が一人おらんのはキツイけどクライマックスシリーズ圏内くらいは黒田なしでもいけたやろ。

7: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:26:02 ID:CpM
>>6
個人成績の話をしてるんやで

8: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:26:34 ID:9A8
球速遅いもん

11: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:27:20 ID:LFE
キャンプしたかどうかってのもあるやろなぁ
今までメジャーの球でやってたのに急にNPBの球じゃしんどいやろ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:27:53 ID:9Aw
上原が東京ドームと絶望的にあってない

14: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:28:11 ID:Asv
そもそも黒田と比べるのがおかしいのにアホメディアが持ち上げただけやろ

15: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:29:07 ID:K50
そもそも黒田はMLBで積み上げたスタイルあっさり捨ててNPBに対応したやん、MLBで契約貰えなかった上原がそのままでNPB来たらこうなるよ

16: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:29:53 ID:KuP
上原の目に今の巨人はどのように映ったんやろな

18: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:31:19 ID:K50
>>16
全部コレとは思わんがBクラスに落ちた古巣をメジャーリーガー様が建て直したるみたいな慢心が1%も無かったとは思わない

17: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:30:27 ID:VkG
黒田は自分の信念で年俸10億ドルだかの契約蹴って日本来たんやろ?
上原は向こうでオファーあったとしてもマイナー契約とかしか無かったからギリギリまで粘って日本に戻ってきただけやろ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:31:58 ID:CpM
>>17
軽く広島買収出来そうな年俸で草

22: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:32:45 ID:K50
>>19
菊池の単年にも及ばんはした金や

27: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:33:58 ID:scJ
>>22
すごいなカープ
どうやったんだ?

29: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:34:34 ID:4Ua
>>27
そらテレビの力やで

25: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:33:42 ID:dgy
調整期間がなさすぎってのもあるやろ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:33:50 ID:f0N
上原3億黒田6億やぞ
これが違いや

28: 2018/04/15(日)22:34:22 ID:xLx
黒田よりも藤川と比べたほうがええわ

39: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:37:33 ID:S7H
>>28
藤川球児ってメジャーだと活躍できなかったけど日本に復帰してからは復活したよな

41: 2018/04/15(日)22:38:20 ID:xLx
>>39
上原もQJ同様高知と先発を挟むべき

31: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:35:18 ID:wlO
メジャーでもドームでの成績は悪かったから多少引いてもスプリット落ちないのがある

35: 2018/04/15(日)22:36:03 ID:xLx
いくら問キレとはいえ
いくらなんでも球が遅すぎやわ

37: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:36:49 ID:cKr
短期間でもキャンプやってみてはどうや?
さすがに調整不足なんやと思う

38: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:37:11 ID:CpM
スポーツクラブ資産価値
1 レアル・マドリード 3300億円
2 マンチェスター・ユナイテッドFC 3165億円
3 FCバルセロナ 2600億円
4 ダラス・カウボーイズ 2300億円
4 ニューヨーク・ヤンキース 2300億円
6 ニューイングランド・ペイトリオッツ 1800億円
7 ワシントン・レッドスキンズ 1700億円
8 ロサンゼルス・ドジャーズ 1615億円
菊池「このレアル・マドリードってのください」

40: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:38:05 ID:K50
しかし余り言うと最初に完璧救援されたとこがショボかっただけと言う飛び火が…

43: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:39:19 ID:dgy
日本復帰が決まるのも遅かったし焦らん方がええやろ

46: 2018/04/15(日)22:39:58 ID:xLx
ゆうても最初の4登板はまともに機能してたからなぁ。
横浜に打たれてから明らかに悪い
色々と佐々木と被るわ

50: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:41:10 ID:1qk
日本時代よりさらに飛ぶようになってるンゴ

52: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:41:31 ID:ScI
黒田って何歳で引退したんや

53: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:41:39 ID:K50
>>52
41

55: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:41:58 ID:Asv
打たれたのが上原が出ていくときには弱かった広島と横浜な模様

56: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:42:05 ID:mER
そのうち日本の球って前にいた頃よりも飛びやすくなっているとか言い出しそうで悲しい

57: 2018/04/15(日)22:42:14 ID:xLx
04 25登板 1勝2敗19s 3.18
05 9登板 0勝3敗4s 9.00
とりあえず佐々木のこれを越えることが目標やな

58: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:42:38 ID:K50
>>57
これおいくら万円やっけ

60: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:42:46 ID:4Ua
>>58
6億

64: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:43:09 ID:K50
>>60
TBS浜ってやっぱ糞だわ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:42:40 ID:Z8j
福留曲線の可能性もあるやろ
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61: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:42:50 ID:u0b
大卒の黒田と高卒の松坂なら勤続年数は同じくらいだからセーフ

65: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:43:23 ID:4Ua
>>61
片方は4年開いていますが

62: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:42:54 ID:Ufc
ちなみに阪神相手は参考記録やから含めたあかんで

66: 2018/04/15(日)22:43:51 ID:xLx
名前で抑えてたんやなあ

70: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:44:39 ID:Z8j
福留だって誰もが終わったと思ってたし何とかなるやろ

71: 2018/04/15(日)22:44:39 ID:xLx
佐々木の場合フォークは相変わらずだったけどストレートに力が無さ過ぎてボコボコだったな

72: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:44:56 ID:L3E
開幕カードは名前で圧倒してたな
高山大山糸原とかは完全にびびってた

74: 2018/04/15(日)22:45:25 ID:xLx
いうて福留は野手やからな

75: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:45:31 ID:owe
上原は岩村状態やね

80: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:45:54 ID:mER
>>75
独立リーグで監督するのかな?

86: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:46:47 ID:owe
>>80
雑草魂っていう割にはそういう下の仕事はしないと思う

93: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:47:50 ID:mER
>>86
そりゃあここ近年の言動の有言不実行っぷりみれば分かるよ

78: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:45:43 ID:VRW
こっから上原は
107試合 136.1回 3.03 3勝2敗1H3S 180奪三振 30四球 40被本塁打
これくらいやるから見とけよ見とけよ

82: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:46:22 ID:K50
>>78
40歳にこんだけ投げさせたらマウンドの上で死ぬんちゃうか

79: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:45:47 ID:cKr
佐々木は135キロくらいの直球を打たれて当時の監督がフォークのすっぽ抜けでは?と話したのが悲しかった

84: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:46:32 ID:wES
佐々木「ほーん、で?」

88: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:46:56 ID:4Ua
>>84
馬主で稼いでいるからええやろ

90: 2018/04/15(日)22:47:18 ID:xLx
いうて上原って1年目のインパクトが全てな気もする

92: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:47:45 ID:K50
>>90
2013が最高やった

98: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:48:35 ID:u0b
あらゆるメジャー帰り(投手)の目標にされる佐々木とかいう神

103: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:50:18 ID:scJ
>>98
これ指摘されるまで気づかんかったけど
佐々木以外のメジャー帰りの投手ってそこそこ活躍してるってことか
怖くなってきたわ

108: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:50:54 ID:u0b
>>103
松坂「おっおそうだな」

109: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:51:04 ID:scJ
>>108
あっ

99: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:48:56 ID:ScI
焦らない、焦らない(^-^)

107: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:50:29 ID:owe
言うても年齢が年齢やし他のメジャー帰国組と同列に比較するのも酷やとは
思うが
状態が一番高いのは斎藤隆でしょ

113: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:51:31 ID:mER
>>107
まあでもあんなお高い契約したんだし、その分の仕事はせなあかんよ

112: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:51:25 ID:ScI
調整不足とか言ってる奴いたけど、そこらへんどうなん

117: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:52:00 ID:Z8j
>>112
何年やってんねん て話ですよ

114: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:51:40 ID:Z8j
帰国組の投手で近年一番成功したのは黒田か?
野手やと稼頭央か福留か

116: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:51:55 ID:Rrn
>>114
和田ちゃう?

124: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:52:34 ID:cnG
>>116
和田まだ1年だけやろ
去年怪我したし

115: 2018/04/15(日)22:51:44 ID:xLx
まあ今年引退やろな

118: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:52:04 ID:eA1
あっちのボールやマウンドが上原にめっちゃ合ってたんじゃないかと思っている…

123: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:52:33 ID:K50
>>118
いや渡米前も凄かったから単純に歳

126: 2018/04/15(日)22:53:01 ID:xLx
ていうかパンダの使い方もおかしいわ
なぜ接戦で流させるのか

128: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:53:20 ID:scJ
そして忘れられる田中賢

129: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:53:20 ID:K50
和田はまぁほぼ消耗無しで手術してるし年取っただけやね

131: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:54:13 ID:VRW
上原のスペック
140キロ弱のストレート
120キロ後半の抜けまくるスプリット複数種類
かなりアバウトなコントロール
これでNPB抑えられるか?

139: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:55:31 ID:YB1
>>131
大阪桐蔭でも打てそう
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133: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:54:31 ID:YB1
名前で抑えるってのは若手には効かん
そして一度化けの皮が剥がれたら終わりよ

135: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:54:58 ID:K50
大谷がリング取ってサイ・ヤング賞とシルバースラッガーでも受賞してアメリカでやる事は終わったとか言って日本に帰って来れば投打共に大谷になるから野菜世界

144: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:56:07 ID:u0b
>>135
そこまでして帰ってくるわけないんだよなあ

137: 2018/04/15(日)22:55:19 ID:xLx
西岡は2013は最高やったな
グラティとか

143: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:55:52 ID:K50
>>137
衝突事故からアカンようなったな、不運と言えば不運

146: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:56:12 ID:Z8j
>>143
アキレス腱やって帰ってくるだけすごいわ

138: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:55:30 ID:scJ
2013年メジャー 世界一wvpクローザー
監督と同期入団
日本一を取り返すという熱いやつ
結果は伴ってないけどそりゃ使いたくもなるわな

140: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:55:47 ID:owe
上原ってそんなにタマ遅いんやね
巨人いたときは遅い印象無かったけど衰えたか

153: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:56:44 ID:scJ
>>140
あの頃から日本球界の平均球速8キロ上がってるからしゃーない

141: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:55:49 ID:vsF
マ「私をお忘れかな?」

142: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:55:49 ID:Bx0
コントロールと言えば上原やったんだけどなぁ…
悲C

148: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:56:22 ID:VRW
>>142
四球自体は5回投げて1個や
ただ四球を出す前に打たれてるだけ

145: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:56:08 ID:4Ua
そんなん言うたらアメリカの成績よりも帰国して上回っているミッドランドさん

154: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:56:46 ID:Z8j
>>145
アメリカの成績も何もアメリカ旅行しに行ってただけやろ?

147: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:56:19 ID:TE5
佐々木主浩
横浜 36歳 25試合 3.18 1勝2敗19S 22.2回
横浜 37歳 *9試合 9.00 0勝3敗*4S 6回
上原浩治
TEX 36歳 65試合 2.35 2勝3敗0S22H  65回
TEX 37歳 37試合 1.75 0勝0敗1S7H  36回
BOS 38歳 73試合 1.09 4勝1敗21S13H 74.1回

161: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:57:32 ID:YB1
>>147
38歳のときこんなに投げてたのか
こんときは神だったな

150: 2018/04/15(日)22:56:29 ID:xLx
球遅い上に威力もないからな
パワプロで言えば軽い球と一発ついたようなもん

156: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:56:55 ID:vsF
>>150
成瀬かな?

151: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:56:31 ID:zIY
西岡、福留、城島
何気に阪神うまいな

157: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:56:58 ID:ScI
>>151
西岡…?

160: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:57:31 ID:2iT
>>157
1年目ベストナインやぞ

159: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:57:16 ID:owe
昔から当てられたらポーンとホームラン打たれるのは変わってへんやろ

162: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:57:40 ID:K50
ナカジを忘れてはいけない、いつの間にか檻にだけは必要になってるの草

167: 2018/04/15(日)22:58:15 ID:xLx
>>162
パワプロで得能おばけになってるのほんとすこ

163: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:57:45 ID:VRW
上原はデフォで一発持ちやったろ
軽い球はあったかどうか知らんけど

164: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:57:47 ID:eA1
一発病と言えば上原の代名詞みたいなところはあるからな
引く目にコントロール出来んくなったらそら飛ぶ

169: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:58:26 ID:u0b
阪神は早く井川取れよ

170: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:58:36 ID:scJ
日ハムとかいう新庄、多田野と成功しかない球団

176: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:59:13 ID:4Ua
>>170
田中賢介もやな

190: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)23:01:00 ID:scJ
>>176
田中賢でてこんなぁとかいってた当人が忘れてしまってたわ

171: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:58:45 ID:Bx0
ノビが良すぎるとあんな感じで打球飛ぶからね、仕方ないね

173: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)22:58:51 ID:L3E
上原スプリット抜けてんのか
開幕で見たときビシビシ低めに決まってたのに

引用元: 黒田博樹と上原浩治、なぜ差がついてしまったのか

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