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【悲報】ワイ、この世界の虚しさに絶望してしまう・・・

1: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:04:09 ID:m1h
結局は人間の社会も言語もなにもかも虚構やんけ!
 
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2: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:04:54 ID:rmH
我思うゆえに我あるらしいで

4: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:05:25 ID:m1h
>>2
それ否定されとるやん

5: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:06:05 ID:rmH
>>4
そうなん?

8: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:06:52 ID:m1h
>>5
せやで
ググってみ

3: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:05:12 ID:m1h
生きる意味なんてないのに社会を維持してポンポン子供産むの怖すぎィ!

6: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:06:07 ID:JeT
おっ、僧だな

7: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:06:28 ID:m1h
言語に思考が支配されるように
巨大なシステムに動かされて社会生活しとるんやろうな
それなのに自由があると勘違いしている

9: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:07:13 ID:JPM
絶望がお前のゴールや

10: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:07:41 ID:m1h
道具としての言語があるのにその言語に支配されて行動を規定されるって人間アホすぎん?

11: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:08:38 ID:7bp
ワイ理系、垣根越しの見物

13: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:09:33 ID:m1h
>>11
最新の量子力学とか知らんけど
結局科学的世界像も認識論に還元されるやん?

20: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:11:16 ID:7bp
>>13
ワイ認識論とか詳しくないけど、要はそう見えているだけってことでおk?

26: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:13:28 ID:m1h
>>20
科学は「人間の認識が無くても物質は存在している」という定義によって成り立つ(最新の量子力学は知らん)
けれど結局人間は人間のフィルターを通してしかすべてを認識できない

28: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:14:23 ID:7bp
>>26
この世界は誰かのPCの中で動いてるシミュレーションゲームっていう感じか

29: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:15:14 ID:m1h
>>28
その可能性も捨てきれないという怖さ

30: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:15:59 ID:7bp
>>29
どこが怖いと思うん?
別にイッチ論破しようとかって気は無いで

33: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:17:47 ID:m1h
>>30
それを正しいとすれば科学的世界像は成立しないわけで
そうなると今の社会が根底からひっくり返るやろ?
普通の人はそんなのアホやんけで済ますけど
突き詰めると否定できる根拠無いんやで

36: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:19:47 ID:7bp
>>33
なるほど
もうちょい社会がひっくり返るってとこ知りたいで
1+1=2は数学的には証明できんけど、みんな使ってるし

40: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:21:30 ID:m1h
>>36
例えば時間は突き詰めれば相対的なもの
客観的な時間なんてない
けれど日本では国内で時間を統一している
こういう統一が社会的な了解であり一致や
それが「本当は時間って相対的で人それぞれなんやで!」って意見が通ったら予定も何もかも成り立たないやん
そういうことや

12: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:09:13 ID:SQZ
人間はその虚構にすがらないと生きていけへんのや

16: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:10:26 ID:m1h
>>12
生きたいと思うのが既に遺伝子+言語の力でそう思わされとるだけやん

14: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:09:58 ID:G7z
絶望してどうする……
生きてるの辛いな…

17: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:10:50 ID:m1h
>>14
「してしまう」んやから仕方ないんや

15: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:10:23 ID:qqV
永劫回帰を肯定してみせろ

24: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:12:18 ID:m1h
>>15
なお提唱者は超人になれず発狂した模様

21: 2018/06/29(金)23:11:30 ID:LBr
人をこの世に縛り付けているのは単に死への恐怖である

27: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:14:10 ID:m1h
>>21
その死も未経験な妄想やからなあ
死んだらどうなるかなんて認識できんのに
できないものを妄想して怖がる

23: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:12:13 ID:WnZ
不可知論者寒くて嫌い

32: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:17:33 ID:SQZ
ならさっさと目覚めて創造主倒してくれよ

39: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:21:01 ID:YmN
仮想現実でもええねん

41: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:21:49 ID:m1h
時間が相対的というのは認識的にもそうだし
科学的にもそう

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42: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:22:38 ID:qqV
シミュレーション仮説に関しては真実だった所でさほど何も変わらんやろ

46: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:23:45 ID:7bp
不確かなものに依拠するせいで、社会の基準が乱れるっていうこと?

49: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:24:42 ID:m1h
>>46
本来的に不確かなのに「確か」であるという幻想を作っている
それが幻想だという自覚を持つと乖離が生じる
その乖離が虚しさであり絶望だというのがワイ

54: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:26:37 ID:azx
>>49
幻想だと分かった上で従う気がないから勝手に絶望してるだけやん
多分イッチは真実に気付いて嘘を見逃さない自分カッケーって厨二病引きずってるか、自分が虚構の中を精一杯生きる義務に従いたくないと思う事を許される特別な人間と思い上がってるかのどっちかやぞ

56: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:27:41 ID:m1h
>>54
従わせる側の根拠がそもそも幻想なんやから
それは単なる押し付けやろ
特別な人間なら従わなくても許されるなんていうのも恣意的な謎ルールやし話にならんわ

57: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:28:26 ID:azx
>>56
なんか人間はみんな真実に従って平等に生きる権利があるみたいな幻想に囚われてそう

58: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:29:20 ID:m1h
>>57
ワイの発想のどこにそんな崇高なヒューマニズムが窺えるのが気になるレベルで意味不明や

61: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:30:12 ID:azx
>>58
社会的に身分が高い人間が勝手に決めた「幻想」に従う事になんでそんなに違和感や嫌悪感を持つのか煽り抜きでわからんから

65: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:31:31 ID:m1h
>>61
それを言うならなぜ従えるのかが理解できん
じゃあワイが王やからお前今からポケモンパン買ってこい、と命令したら
その命令は馬鹿げた幻想やけどお前は違和感も嫌悪感もなく従うんか?

68: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:32:17 ID:azx
>>65
ちゃんとお使いして苦しゅうないって褒めてくれるなら、むしろ喜んで尻尾振るやろな

73: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:33:46 ID:m1h
>>68
それは悪いけど無理しているようにしか思えんわ
内容云々じゃなく命令の不確実さの話やで?

47: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:24:11 ID:Kdi
ワイは人が何度も過ちを繰り返そうとする姿に絶望したわ

48: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:24:36 ID:azx
>>47
火の鳥尻尾燃えてるぞ

51: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:25:14 ID:m1h
>>48
恣意的嫌がらせババアはNG

50: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:25:01 ID:VNl
人間のすべての行動は生物的本能が働いてる、言葉も社会も何もかもが偶然の産物にすぎない
自由や愛などのクソのような抽象的概念は人間が自分を守るために作ったもの
正直ワイも今何書いてるか分からん

53: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:26:23 ID:m1h
>>50
生物的本能+ミーム(言語など)が適切
人間は本能がキッチリ作動しなくて言語を発明してその言語に逆に思考や行動を規定されてしまった

60: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:30:12 ID:rwS
ガイジは生きるの辛そうやな

64: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:31:17 ID:Kdi
>>60
ガイジのほうが日本は生きるの楽なんだよなぁ…
ガイジの周りにおる奴が辛そう

62: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:30:17 ID:m1h
仏教詳しくないけど
ブッダの考えもこういうのを発展させて深めたものやろ?

67: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:31:54 ID:r2z
楽しければ良い
これ以外に何かあるの?

70: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:32:31 ID:Kdi
>>67
それは刹那主義なんだよなぁ

72: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:33:44 ID:r2z
>>70
え、だって全てが刹那じゃん

77: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:35:00 ID:Kdi
>>72
刹那主義批判はもう定型文になってるから自分で調べろ
まぁワイは悪いとは言わんがわざわざこんなスレにくる時点で矛盾してると思うで

74: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:34:00 ID:7bp
平たくいうと1+1=2になる保証ないやんけ
なんでみんな考えもせず信じ込んでるんや
って考えているのがイッチ?

79: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:36:11 ID:r2z
イッチは言語学とか社会学とかなんかそういうのに微妙に足を踏み入れちゃってちょっとかぶれちゃってるなにかでしょ

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84: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:38:11 ID:yUE
シミュレーション仮説が本当だとしても
神はSimcityみたいなのをやる普通の人になるだけやぞ

90: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:41:56 ID:SQZ
で、その虚構を批判してそっから何するんや?

93: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:42:42 ID:m1h
>>90
何もできないから絶望
思考的には言語のシステムから逃れられないし
肉体的にはもっと色んな制約がある

96: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:44:14 ID:qqV
レスざっと読んでたけどイッチ一見まともそうに見えて結構かっ飛んでるな

98: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:45:18 ID:Kdi
>>96
かっとんでなきゃ絶望なんてしないゾ
まぁ日本社会がかっとんで来てるからそういう人がこれから増えてきそうやが

101: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:47:30 ID:7bp
世界が虚構であったとしても
ある一定の法則で動いている以上絶望する人はすくないんやない?

104: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:48:40 ID:azx
>>101
別にイッチは自分が社会の多数派であるとは言ってへんやろ

109: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:51:35 ID:7bp
>>104
言い方変えるで
虚構は不確かなもんやけど、その虚構を動かす法則は確かなもんや
そこになぜ不安を覚えるかが知りたい

111: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:52:37 ID:m1h
>>109
その法則は虚構によってしか知りえないから確かである保証はどこにもないんやで

117: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:55:13 ID:7bp
>>111
法則が先行して虚構でおきることを予測した場合はどうやろ?

119: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:57:18 ID:azx
>>117
反証可能性みたいなもんで、これまで100パーセント一度の間違いもなく予測できても次の一回で崩壊するかもしれないと常に考えたら不安になるやろな

122: 名無しさん@おーぷん 2018/06/30(土)00:00:22 ID:GoD
>>119
なるほど
法則が確かであるって確証はないな

123: 名無しさん@おーぷん 2018/06/30(土)00:00:41 ID:qjN
>>122
神が降臨してるやんけ!

103: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:48:38 ID:bf3
絶望した!この世界の虚しさに絶望した!

106: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:50:23 ID:fvl
なんか難しいこと言ってるけど、人生に満足感がないだけだろ

113: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:53:29 ID:Kdi
わからないものに対して煽るでもなく理解するでもなく噛みつき続けるって相当頭おかしいよな

115: 名無しさん@おーぷん 2018/06/29(金)23:54:39 ID:m1h
だから正しくは「規定されていても」というべきや

129: 名無しさん@おーぷん 2018/06/30(土)00:08:57 ID:GoD
切り口をかえるで
最先端の物理では、観測の前に理論による予言がなされてるんや
つまり1回もこの世界で起きたことがない現象を人間は知ってるんや
これは人間の作りあげたシステムに、ある程度の確かさがあるとはいえないやろうか?
論点ズレとったら無視してええで

131: 名無しさん@おーぷん 2018/06/30(土)00:11:26 ID:A5y
>>129
それは解釈の問題で
例えば天動説と地動説は理論的にどちらも成立するが
地動説の方が説明がスッキリするから採用された
でも太陽を中心とする地動説は他の広い宇宙を考えると何も正しくはない
ただ太陽系に関しては説明がスッキリするというだけ
つまり人間の方が解釈しているだけや

136: 名無しさん@おーぷん 2018/06/30(土)00:17:38 ID:GoD
>>131
人間の解釈で虚構を知ることができたのなら、その解釈は確かのものなのでは?

138: 名無しさん@おーぷん 2018/06/30(土)00:18:27 ID:idY
今北産業

139: 名無しさん@おーぷん 2018/06/30(土)00:19:35 ID:GoD
>>138
イッチ「1+1=2は誰が決めたんや」
イッチ「人間が勝手に決めたんやろ」
イッチ「この世界は人間が作り上げた虚構や」

141: 名無しさん@おーぷん 2018/06/30(土)00:22:08 ID:idY
>>139
ほほーん
サンガツ(^^)d

142: 名無しさん@おーぷん 2018/06/30(土)00:28:20 ID:GoD
寝る前に整理しとくで
要はイッチも頑張れば虚構を支配できるってことや
がんばりや

143: 名無しさん@おーぷん 2018/06/30(土)00:33:54 ID:idY
>>142
ゴッドやんけ

引用元: 【悲報】ワイ、この世界の虚しさに絶望してしまう……