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四方を強国に囲まれ続けたのに何百年も存在感を放つ国があるらしい

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1: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:46:18 ID:IOs
というわけで地政学スレ
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2: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:46:46 ID:Nes
ポーランド

3: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:46:57 ID:3E1
スイスかな?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:47:22 ID:IOs
とりあえずスレタイはフランスのつもりやった

9: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:49:10 ID:DWf
>>4
南は山脈でガードされてるけどな
それでもイギリスとドイツの間ってきついわ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:47:53 ID:DWf
アメリカとかいう地政学的にもどうしようもないラスボス

6: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:48:05 ID:3E1
四方って言うから内陸国かとおもったわ

7: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:48:25 ID:MgX
モンゴルかな?

8: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:48:31 ID:Rqe
フランスからして強国やろ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:49:14 ID:Yhn
ル、ルクセンブルク(震え声)

11: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:49:20 ID:nHt
ヴェネツィア共和国

12: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:49:21 ID:Qv3
地政学ってええよな
歴史と地理統合して授業やってほしい

14: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:50:43 ID:IOs
>>12
地政学楽しいってやつは絶対パラドにはまる
絶対

18: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:53:35 ID:Qv3
>>14
すまん こんなこと言う割に大学で日本史専攻なんや
世界史に多少興味はあってもよくわからんのや

13: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:50:12 ID:3E1
地政学的に最強の国ってどこなん?

15: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:51:46 ID:DWf
>>13
アメリカじゃね?

16: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:52:57 ID:JsF
デンマークなんだよなあ
ハンザ同盟にもやられてるし

17: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:53:17 ID:Fa1
地政学的には大陸に近い島国はかなりいいって聞いたことあるわ
具体的にはイギリスとジャポン

19: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:53:45 ID:k6y
>>17
文化取り入れて交易しながら防衛にも有利だしね

20: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:54:16 ID:IQ4
オーストリア?

21: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:54:18 ID:uog
ロシア・ドイツ・オーストリアに挟まれたポーランド君かわいそう
なおWW2前はナチスドイツとソ連というマジキチ国家に挟まれる模様

22: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:55:15 ID:IOs
>>21
中世までは大正義やったからセーフ
なおそれ以降

23: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:55:15 ID:Yhn
そらいまだ石油がんまり眠ってるアメリカ合衆国が最強よ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:56:14 ID:z5T
半島ってどうなんやろな

27: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:57:18 ID:IOs
>>26
イタリアや韓国か
島国ほどではないけど悪くは無さそう
防衛面で不利なんかもな

28: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:57:30 ID:JsF
エチオピアって凄いんちゃう?

30: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:58:50 ID:uog
>>28
緩衝地帯って側面もあるからなぁ…

31: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)20:59:56 ID:k6y
インドシナ半島とかどうなんだろね

38: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:03:46 ID:IOs
>>31
ポテンシャルはありそうやけどなあ
中国が近いから技術も入れやすそうやし

32: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:00:14 ID:Mvw
周囲海に囲まれてると強いよなあ

33: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:00:29 ID:Q3W
日本やない?

34: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:00:34 ID:IOs
オーストラリアに植民が進んでたらこっちがアメリカになってるかもしれんくらいのポテンシャルあるよな、砂漠はしゃーないが

36: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:02:55 ID:uPR
>>34
ちょっと遠い

41: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:06:54 ID:IOs
>>36
欧州と離れすぎか

35: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:02:08 ID:Qv3
島国は島国でも距離間は大事よな

37: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:03:10 ID:nHt
ニュージーランドが最強や!

40: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:06:17 ID:PvX
南半球に先進国はない

43: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:08:10 ID:IOs
>>40
なんもせんでも作物育っちゃうから、技術発展の意欲がなかったんよな

42: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:07:30 ID:Mvw
遠い未来、南極が覇権をとるから

45: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:08:29 ID:1n9
日本は囲まれてすらないやろ

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46: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:08:29 ID:8iG
オーストラリアの弱点は水やから

48: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:08:55 ID:YY2
唐突に沸くネトウヨ「韓国がー韓国がー」

49: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:09:51 ID:URj
ポーランドやぞ(号泣

50: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:10:32 ID:tzx
千年王国のビザンツ帝国

54: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:11:43 ID:IOs
>>50
キリストの総本山みたいな国がイスラムに面してたらそら荒れるよ

63: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:13:49 ID:uog
>>54
第四次十字軍「おっしゃ助けにいくで!」

68: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:15:22 ID:IOs
>>63
何回調べても第4回だけ頭がおかしすぎる

77: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:19:26 ID:nHt
>>68
そもそも金無いのに大規模遠征が間違い

81: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:20:45 ID:Qv3
>>77
略奪が旨みやったから逆に金なきゃ戦争なんやろ

51: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:10:44 ID:8iG
ベルギー「わいなんてドイツの道扱いやぞ」

53: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:11:28 ID:Qv3
>>51
一次対戦では結構な功労者やったやん

52: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:10:46 ID:DWf
こういうスレでは一番人気のポーランド君
決して弱くはないのに…

55: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:12:06 ID:k6y
ポーランドは防衛に使える地形が川しかないのが辛すぎ

56: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:12:40 ID:8iG
地政学的にみると韓国が近代だと一番過酷やな

61: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:13:25 ID:k6y
>>56
昨日のベトナム戦争スレの影響だけどベトナムも相当きつくない?

57: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:12:57 ID:nME
タイやろ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:13:20 ID:Qv3
>>57
外交すごいよな

58: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:13:08 ID:1n9
バチカン市国

60: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:13:22 ID:IQ4
>>58
やムッソリーニN1

65: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:14:20 ID:Ffv
地味に面白い位置にある北朝鮮

67: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:14:52 ID:URj
>>65
地味つうか派手やろ

66: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:14:48 ID:k6y
原則があって外交上手なのがイギリス
原則があって外交下手なのがアメリカ
原則がなくて外交上手なのがタイ
原則がなくて外交下手なのが日本
ってコピペを思い出した

69: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:15:53 ID:IQ4
バルト三国も国家としてはほとんど存在しなかったけど
「ソ連占領」「キチガイと化したヨーロッパで独立」「ソ連占領」「キチガイと化したヨーロッパで独立」「ソ連占領」「自身がキチガイと化して独立」
っていうルート歩んでるからおもろいよな

76: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:19:00 ID:IOs
>>69
緩衝だろうがなんだろうが生き残ったもん勝ちやんな
ちょくちょく生き残れてないが

70: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:17:07 ID:0KA
ここがスイススレか

72: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:17:54 ID:8iG
十字軍とかいう字面だけみるとかっこいいけど実態は糞という存在

78: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:19:51 ID:uog
>>72
フリードリヒ2世「交渉した結果エルサレム奪還したンゴ!」
教皇「ダメです」

80: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:20:43 ID:IOs
>>78
あいつ未来人やろ
あの時代に異教徒と交友結んでビジネス交渉で解決とか先進的すぎる

73: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:18:02 ID:Soi
四国地方かな?(すっとぼけ)

74: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:18:39 ID:Ffv
ルーマニアはww1でもww2でもある意味存在感ある

75: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:18:45 ID:tzx
イランイラク「平和をクレメンス」

79: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:20:35 ID:8iG
島津「わいらも十字軍やで」

82: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:20:49 ID:0KA
スウェーデンとかよくWW2で生き延びれたンゴねえ

83: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:21:09 ID:g0k
北朝鮮なんだよなぁ

84: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:21:40 ID:8iG
WW2フィンランドもちゃっかり生き残る

87: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:23:03 ID:k6y
>>84
独立は維持したけど実質属国になったやん
フィンランド化って言葉があるくらいには

102: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:26:24 ID:lNd
>>87
ソ連の影響力は露骨に受けたけど共産化せんですんだだけでも大勝利

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85: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:21:53 ID:IQ4
あとはモンゴル
昔からハーン帝国で存在感を示したのち
あっさり清に占領を許すも気を使わせる
中華内での少数民族としてのシンパシーかな?
ほんで、たびたび中国、ソ連から独立を繰り返して
西日本に黄砂を送り込んだり相撲取りを送り込んだりしている
意外とええやん

94: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:24:25 ID:IOs
>>85
あの位置で独立保ってんのすげえよな

86: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:22:02 ID:Soi
ドイツ国…(震え声)

88: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:23:15 ID:IOs
>>86
ドイツは四方が敵に回るというか喧嘩吹っ掛けてまわってるというか

91: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:24:00 ID:k6y
>>88
プロイセンからの伝統やぞ
フリードリヒ二世みたいな運が良かっただけのパワー系ガイジを大王とかいってもてはやすから

89: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:23:35 ID:8iG
北欧とかいう軍事捨ててるのかと思いきや
徴兵制とかがいまだに存在するバリバリの武闘派
むしろドイツのが軍事捨ててるという

99: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:25:25 ID:tzx
>>89
EUのトラウトやからね、仕方ないね

90: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:23:57 ID:T3p
スイス「お!三方山やけど交通の要衝として発展するゥーんだ!」

92: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:24:00 ID:IQ4
ドイツはもう左にしすぎてむっちゃくちゃやろ

110: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:27:35 ID:IOs
スイスも魅力的
地政学ではないけど、どことも組まない(戦争する力がないとは言っていない)な武闘派なとこが

112: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:28:26 ID:8iG
>>110
結局中立守り切ったのってヨーロッパだとスイスだけ?

115: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:28:41 ID:k6y
>>112
スペインとかポルトガルとか

126: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:31:01 ID:0KA
>>115
フランコはうまいンゴねえ
実質枢軸みたいなもんだったけど
なお戦後は王朝に戻る模様

131: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:33:05 ID:lNd
>>126
米英仏「フランコはロクでもないけどスターリンの属国になるよりまし」
ジブラルタル海峡が赤化すると厄介やからね、仕方ないね

135: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:34:21 ID:0KA
>>131
やっぱ赤よりファシズムの方がマシだってはっきりわかんだね(白目)

111: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:27:39 ID:k6y
よくww1後のポーランドを批判してるやついるけどさ…
あの位置でどうすりゃ生き残れたんだよ

116: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:28:45 ID:uog
>>111
八項目提案受諾

125: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:30:54 ID:k6y
>>116
でもドイツって戦争しないと経済持たないんじゃなかったっけ
メフォ手形の償還期限で

138: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:34:58 ID:uog
>>125
8項目提案の内容がダンツィヒ返還のみで回廊部分は要求しないって内容やったんや
で防共協定の加盟の部分がポーランドの均衡政策の理念から大きく外れたから蹴ったんや
ポーランドが受け入れれば独波開戦だけは絶対になかったで

140: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:35:34 ID:k6y
>>138
防共協定加盟した時点で独ソ戦に巻き込まれそう(小並感

144: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:36:58 ID:uog
>>140
ドイツ・ポーランド同盟が形成されるなら英仏も確実に反共側につくから多分普通に勝てるで
ポーランドも更に領土獲得できる英独仏は共産主義国家がこの世から消えてみんなハッピーやったのになぁ…

146: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:37:28 ID:k6y
>>144
それ普通にポーランドが戦場にならない?

149: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:38:27 ID:uog
>>146
大粛清後ならポーランドは戦場にすらならず普通にモスクワ陥落待ったなしや

119: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:29:21 ID:Qv3
ww1ならスペインもやな

123: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:30:42 ID:tzx
イランイラク地域もヒドイよな
古代から栄えては、別民族に侵略されるのを3000ぐらい繰り返してる

129: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:32:10 ID:IOs
フランスの立地のきつさにより際立つナポレオンの有能さ

132: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:33:28 ID:8iG
>>129
ナポレオン三世「せやせや」

134: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:34:13 ID:k6y
>>132
あんたは相手が悪かっただけで戦争も外交も内政もそれまでは有能だったんだよな

130: 名無しさん@おーぷん 2018/07/05(木)21:32:44 ID:k6y
結局ww1後のドイツって、めちゃくちゃ甘くするかめちゃくちゃ厳しくするかしかなかったんだよな
ヴェルサイユ条約は中途半端すぎた

引用元: 四方を強国に囲まれ続けたのに何百年も存在感を放つ国があるらしい