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日本はまだまだ衰退する

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1: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:13:38 ID:myh
国家の基本である工業力の低下と日本の誇る職人の後任の育成ので来なささで

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2: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:15:27 ID:myh
もはや日本は抜本的にやらねばならん

3: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆6q6Jn9ZEV6 2017/05/23(火)09:20:09 ID:8Gg
そのとーり
日本人はも少し危機感を持たないとシナにやられる

4: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:22:35 ID:D4Q
でも、需要ないんでしょ?

6: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:23:11 ID:myh
>>4
需要はある
日本人が来ない

5: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:22:41 ID:myh
地方再生ではなく日本の強みである中小企業の補助を優先してやるべきでその次に少子化対策をせねばならん
既婚子持ちで一定以下の収入ならば出産費用全額補助1ヶ月検診等々も全額補助位やらねば
その分は一定以上の収入の人間から取ればいい

7: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:23:27 ID:D4Q
>>5
でも、労働力の需要が小さくなるんでしょ?

8: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:25:17 ID:myh
>>7
まだまだ需要は沢山ある
沢山あるが来るのはベトナム人中国人韓国人タイ人ばかりだ

9: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:26:07 ID:D4Q
>>8
掘り起こすのはいいんだけどさ?
減少傾向なんだからどうしょうもないじゃん?

12: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:27:34 ID:myh
>>9
それは今の日本のブルーカラー軽視から始まっとる
簡単に入れるライン工等のイメージしか持ち合わせておらず手に職持って自分の会社を建てようなどの野望もない人達ばかりだからだ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:28:13 ID:D4Q
>>12
だから、ナニ作ってダレに売るのさ?

17: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:29:30 ID:myh
>>15
会社によって死ぬほど変わるのに何言ってんだか
工作機械やパーツ作ってこっちは海外に売ったりしてるがね

18: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:31:48 ID:D4Q

>>17
電気機器とか他の国にお株取られてしまったけどさ
海外向けって何が残ってるんですかねぇ・・・

輸送機器とかアメリカ向けは現地生産を推すことになりそうですし・・・

21: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:34:00 ID:myh
>>18
まだ普通に売れてるが
アジアは中国製と韓国製に取られて日本製は金持ちしか買わない状況になっているが
中古なら日本製は売れるんだがね
安価なアジア向け製品を作らなきゃならんのかもしれん

23: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:37:45 ID:D4Q

>>21
日本製の信頼性の意識は世界中にあるんだろけどさ?
人件費安い国に向けて薄利多売ってできるんですかねぇ・・・

まぁ、国内生産(を低賃金で)がんばればなんとかなるかな

25: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:44:18 ID:myh
>>23
基本的に保守点検が出来ない国が多いからこちらで保守点検パーツ製作で稼ぐしかないだろう
奴らワシノ精機の旋盤まで買うからな
後材料の買い付けをどうするかと生産体制で安く出来る

28: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:48:32 ID:D4Q
>>25
稼げるほどの保守点検を必要とするんだったら東南アジアの人たちは
安いの買うんじゃないかなぁ・・・
日本みたいな厳しい車検の制度があれば別だけど

30: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:51:07 ID:myh
>>28
工作機械は日本1強だからな

32: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:52:03 ID:D4Q
>>30
性能がいいのはいいんよ
問題は安く設備投資して安く運転できるかよ?

35: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:58:09 ID:myh
>>32
設備投資自体今ある会社なら別に出来るしな
新しく機械入れるとしたら全自動だからもっと単価安くなるし

37: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:00:23 ID:D4Q
>>35
それができたら労働需要は小さくなるんだよなぁ・・・
まぁ、低予算で高い収益上げれるのは結構なことだけどな

39: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:02:02 ID:myh
>>37
今何処の会社も試作等々は職人にやらして生産は熟練工にやらしてないか

10: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:26:31 ID:uLC

この国はもう一度焼け野原になった方が良い。

そうでもならんと変わらんよ。

13: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:27:37 ID:D4Q
>>10
日本だけ焼けると、外資に荒らされそうな気がするけどな・・・

14: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:28:08 ID:myh
>>10
それは思わん

11: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:26:35 ID:D4Q
それに、労働力は安いほうがいいんじゃね?

16: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:28:33 ID:myh
>>11
安い労働力はライン工にでも流しとけ

19: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:32:32 ID:8Om
めっちゃ語り合ってるやんww

20: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:33:03 ID:5QC
いずれにせよ、地震で首都圏は壊滅的な被害を受けるだろう
その時にどう対応するかだよね
多分、原発がイカれて関東圏居住不可安定だろうけどさ

22: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:34:03 ID:nIx
そりゃそうよ

24: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:43:32 ID:bw1
マジで自民党を脅かす政党が現れないと止まらない

26: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:46:05 ID:myh
>>24
今は流石に偏りすぎだよな
まともなのがいないという問題があるが

50: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:12:29 ID:bw1
>>26
公明党が連立を解消して維新と組んでくれるだけで自民も襟を正すくらいはすると思うんだけどな
自民党は本当に敵になるやつは吸収しちゃうから

51: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:14:19 ID:myh
>>50
吸収してしまうのは賢いやり方ではあるのだがね
敵がいなければ向上が無いのが問題だ

52: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:18:57 ID:bw1
>>51
でも自民党としては安泰だからいいんじゃないかな
数年前に若者に共産党がちょっと票を集め始めた時に民進党が共闘して若者が離れたり
何かと民進党は自民党にとって都合がいい
そして民進党は野党第一党という面目は保てる
みんながみんな政党のための政治しかしてないよ
日本は衰退しているのくらい知ってるだろうに

55: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:24:14 ID:myh
>>52
民進党は多くの過ちを犯したからなんとも言えないね
結局皆自分のこと以外考えられんのだ

27: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:47:56 ID:myh
まあ普通に森精機とかのマシニングとか複合機とか持ってたりするんだけどな

29: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:51:05 ID:D4Q
貿易の競争力で勝とうとするなら、やっぱり人件費を安くするしかないんよね
為替でどうにかすることも出来んこともないんだろうけど(金融市場のことを考えてない)

31: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:51:59 ID:r9f
1000分の1の精度を持つ職人さんも工賃安すぎなんよな

33: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:53:17 ID:D4Q
>>31
精度落としてでも安いほうがええんじゃね・・・って結論出したところもあるな

36: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:59:42 ID:myh
>>33
精度落として安価にした結果潰れた会社か外注にいるよ

38: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:01:55 ID:D4Q
>>36
精度を保ってやってきたところも自主的に廃業とかおおいこと・・・
採算が取れなくなる前に辞めるというのは正しい選択だわな

41: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:04:52 ID:myh
>>38
昔ながらの所は軒並み廃業してるのは確かに認める
生き残ってるところは精度出すよ納期短くてもいいよ
但ししっかり金額貰うよって所ばかりだ

43: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:07:36 ID:D4Q
>>41
まぁ、それがいつまで続くかだよなぁ・・・
安定して受注できてるなら続けていけるんだろうけど、それが途絶えたら
畳むところもあるんじゃね?

44: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:08:39 ID:myh
>>43
納期の問題はどの企業も抱えてるから駆け込み寺として残り続けるだろう

34: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)09:55:39 ID:myh
>>31
それでも異常な程の安い値段でやってる所あるからなんかノウハウがあるんだろうな
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40: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:04:27 ID:AHb
人件費をコストと思う経営者が増えたからな

42: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:07:03 ID:myh
>>40
日本全体貧乏になりつつあるから少しでも商品単価下げる企業努力しなきゃいけないからね
特に中国ベトナムから入ってくる安かろう悪かろうの物が市場に溢れてるし
それでも国産買ってくれる人は沢山いるのだけど

48: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:10:39 ID:AHb
>>42
大概安かろう悪かろうのものはまた買うことになって手間と時間と金の無駄なのにな
工具とか本当そう
5倍ぐらいする日本製の方が結局長い目で見ると安上がりだったりする

49: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:11:51 ID:myh
>>48
やっぱり工具類は高くてもいい物を買うのが一番だと思うのだがね
海外製工具買うとしてもドイツ製かイスラエル製だよ(金属加工)

45: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:08:42 ID:kbz
まぁ少子化だし
景気がバッキバキのビンビンに上向きになる可能性は少ないわな

47: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:10:31 ID:myh
>>45
少子化は先進国であればどの国も抱えている問題ではあるが取り敢えず一定所得以下の既婚者で出産する時はもう全額補助しなければ行けないレベルだと俺は思ってる

46: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:08:43 ID:CN9
なんにでも波があるだろ、今の日本は高度成長期のツケが来てるんだからしゃーない

53: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:19:31 ID:RSA
不死鳥の如く

54: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:21:02 ID:bw1
長くなってしまった(。・ω・。)

56: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:29:30 ID:bw1
〇〇ファーストブームなんだからジャパンファーストを公言してもいいくらいなのに安倍は言わないだろうな
ただ都民ファーストとジャパンファーストは相容れないから無理だけど
安倍が富民ファーストを掲げたらWin-Winだね
貧民は死ぬけど

57: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:34:28 ID:myh
>>56
1億総中流社会目指してもらいたいね
俺個人の意見だけど

58: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:46:22 ID:vi9
>>57
当時は、今よりずっと国民に余裕があった

59: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)10:54:28 ID:2JO
高齢者優遇してる場合じゃないんだよなぁ

60: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)11:03:05 ID:myh
>>59
仕方がない
老人の方が多いのだから支持集めるのならそら老人優遇になるさ

61: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)11:21:27 ID:bw1
若者が投票することがわかれば若者よりの政治になるのにね
何を悟ったのか投票を無駄だと思ってる

62: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:09:34 ID:myh
>>61
自分の暮らしに直結しないからだよ

63: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:21:59 ID:3FQ
政治家「若者向けの政策やるよー」
若者「よっしゃ投票したろ」
政治家「当選したわ、ほんじゃ政策頑張りますわ」
若者「頼むわ」
政治家「頑張ったけど駄目だったわ、次も頑張るから応援よろしくな」
若者「・・・」

64: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:26:19 ID:myh
>>63
結局無駄だから自分の生活に直結しないから面倒臭いから自分の意見は通らないからなんだよねぇ

65: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:27:28 ID:4nb
身の丈に合った日本になるだけ

66: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:41:07 ID:myh
>>65
日本は1体何処に向かうのか
右派でも左派でもどっちでもいい訳では無いけど国家の舵取り位しっかりしてもらいたいね

67: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:42:32 ID:Yy1
未来や若者に呪詛吐く老害はさっさと死ね

68: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:44:59 ID:myh
>>67
流石にそういう人は少数派だと俺は思ってる
統計がある訳でもないし調べた訳でも無いから違うと言われたらそれまでだけど
今の若者だってTwitter等々SNSでやらかしてるだろ?
でもそれが大多数なわけでは無いでしょう?

69: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:51:40 ID:6VK
どっかで日本なら大丈夫的な安心感持ってるよね

70: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:52:24 ID:myh
>>69
基礎工業力があれば壊滅することは無いと俺は思ってるよ

76: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)13:04:59 ID:3FQ
>>69
だな、なんか大丈夫だと思っているわ
そうでないと子供育てられないからな

78: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)13:23:16 ID:myh
>>76
子育て大変だよな
うちは夜泣き無いから楽だけど

71: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:53:25 ID:APo
というかこれだけ衰退してもまだまだ衰退しきれていないと言う

74: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:57:57 ID:myh
>>71
それだけ大国だったんじゃないか?

72: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:54:32 ID:nSm
まだピークを迎えてないのに、既に超高齢社会っていうね
高齢化社会なんて昭和の終わり頃に迎えてる

74: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:57:57 ID:myh
>>72
まあ今は超高齢社会だしね

73: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:55:53 ID:3H0
日本が大丈夫だったのは超根性論国家だったからだよな

74: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:57:57 ID:myh
>>73
根性論もあったし安価な工業製品を作りまくったからだと思うよ

75: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)12:58:55 ID:6VK
>>73
これは思う
昔から効率とか悪かったけど人海戦術と根性でなんとかしてた
今は周りの国も生産ラインの効率技術あがってきたし、根性論も表に出せない風潮になってきて、にっちもさっちもいかなくなってきた感

78: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)13:23:16 ID:myh
>>75
方向転換する時代だとは思う
物は一定認められてるんだから

77: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)13:08:40 ID:tXX
根性で追いつけないほど差がついてしまったのか
だから限界をこえて鬱になるやつが多発しているんだな
なんだっけ
「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」だったっけ

78: 名無しさん@おーぷん 2017/05/23(火)13:23:16 ID:myh
>>77
国民精神総動員だったかな
足らぬ足らぬは工夫が足らぬは今でも使えそうだけど

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1495498418/

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