1: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)07:30:55 ID:LCc

文書の出所を明らかにすれば一発やないの?
特に新しいやつはメールなんやしサーバーに入ってるからすぐ調べられるやん

安倍やったか菅やったかも出所がわかれば調査する言うてるんやし普通に明らかにすれbsええと思うんやが

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2: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)07:33:00 ID:aIX
そんなメールはない(探したとは言っていない)

 

3: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)07:35:26 ID:975

文書があったとて文書の中身が不明瞭
かつ文書は公文書ではない
かつ中身が事実だとしても前政権で決まった方針を踏襲してるだけで何の問題もない

このハードルをどう超えるつもりなんやろ

 

4: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)07:36:47 ID:aIX
むしろ省内のメールがボロボロ流出する文科省よ

 

5: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)07:37:23 ID:pjO
省内にいるスパイの仕業

 

6: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)07:45:13 ID:iwi
>>5
省内の不満分子かそれともアカの内通者か

 

7: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)07:46:20 ID:aIX
自衛隊の内部文書もすぐ流出するし
共産党員には倫理観ってものがないのかね?

 

8: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)07:46:43 ID:cIx
ワイアホに教えて欲しいんやけど
なんで獣医学部作ろうとしただけでこんな大問題になるん?

 

9: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)07:47:14 ID:IzF
>>8
行政裁量の問題と平等原則違反

 

19: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:08:19 ID:RCk
>>8
しょうもない質問ばっかして
他の話させへんようにして
改憲するぞってなった時に今みたいに
全然説明されてへん!だから反対!強行採決!
みたいなこと言いたいからだらだらやってるんやで
no title

 

20: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:09:56 ID:0oA
>>19
「強行採決だ!」   ←まあわかる
「だから欠席するンゴ」←ええ…

 

10: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)07:48:15 ID:bt0
違法性が無いってのを森友の時から同じ事やってんのな

 

11: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)07:48:26 ID:IzF

・獣医が不足しているかどうかは農水省
・四国に学校を設置することが妥当かどうかは文科省
そこに内閣府が加わり、地元との協議に臨む必要があるのに
内閣府が獣医学部の新設に難色を示す文科省の頭越しにあれこれ口出し

行政手続きに問題があるケース

これにより最終的な内閣総理大臣の認定の妥当性に
疑義が生じるかどうかが問題に。「行政裁量」の問題になる。

加計学園ありきで話が進められ
他の学校が入り込むことができないように判断基準が改定された。

チャンスは誰にでも平等に与えられるべきであり
平等原則違反ではないか?という問題になる

 

12: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)07:50:34 ID:bt0
天下り退職金8千万の貧困調査おじさんを的に与党攻めた方が効果あったかもしれんのに

 

13: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)07:51:42 ID:aIX
円光したかは別として公器が政権媚び媚びの記事出しちゃいかんでしょ

 

14: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:01:41 ID:Qgo

獣医が不足していると思っている人がいるから、現状を伝えるよ

・獣医師国家試験の合格者は毎年1000人前後
(ちなみに加計学園は約15%増しの160人程度を募集予定)
・どこの大学も教員不足、国立大学は統合の話もあったが、各大学の教員が複数の大学で講義を受け持つ共同獣医学科としてなんとかやってる

・就職後のいわゆるペット獣医師は過剰気味で、年収300万とかザラ(社会保険も整備されていないところあり)。開業も増えすぎて難しくなってる。
・公務員は一般職より+1~3万程度の保障程度。+50万の医師とは雲泥の差。ちなみに保健所の所長は獣医師がなることは少なく、その下あたりがキャリアの最終目的地。
・酪農関係は衰退傾向なため、厳しい

どう、獣医になるか?

 

16: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:05:31 ID:IzF
>>14
加計学園は中韓から留学生多くとってる有名な大学やからな
現地に高校も持ってるし
中国人韓国人を受け入れて獣医にして酪農関係に回すって感じやろう

 

17: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:06:06 ID:LCc
>>14
でも反対派の玉木議員もこのまえ獣医師は不足するって言ってたで
あとペット獣医は多いけど酪農獣医が少ないとかなんとか

 

15: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:02:57 ID:IID
新事実とか森友の時と一緒で共謀罪がどう進んでるんか報道少なくなってて草

 

18: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:07:58 ID:9gM
民進の言ってることが正しいわけないのでセーフ

 

21: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:10:42 ID:bt0
籠池とか天下り貧困調査とか登場人物が胡散臭いのばっか
次は詩織&泰葉で来るんやろ国会ウンコだらけやん

 

22: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:11:22 ID:IEO
ところで森友はどうなったんや?
森友が叩けなくなって雲行きが怪しいから叩きどころ変えたようにしか見えないンゴねえ

 

24: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:12:30 ID:IID
>>22
まだ内閣吹っ飛ぶ爆弾あるらしい
いまのとこ3発くらいが不発やった

 

27: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:14:21 ID:0oA
>>24
どうせ自爆でしょ

 

23: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:11:56 ID:Quj

https://m.youtube.com/watch?v=SnvOlGRC4Pw

11:06~
アナ「民進党幹事長の野田さんにまずお聞きします。この新たな文書、いわゆる文科省内のリークなのかどうか、そして更にですね今後第二の前川さん、出て来る可能性についてどう見てます」

野田「まああの、これは・・・党内、特にその、玉木議員のもとに届いた、というものであります。その出処云々という事はこれはちょっと控えたいというふうに思いますけれども・・・」

タマキンの自作やぞ

 

25: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:13:40 ID:RCk
>>23
ほぼ自作自演確定で草

 

26: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:14:02 ID:IzF
いや別に内閣吹っ飛んでもいいぞ?
今の路線を継続すればいいだけなんだし
むしろここまで利益供与やってるトップを擁護する必要性が見当たらないし
さすがに無茶苦茶だわ

 

28: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:14:41 ID:IzF

安倍内閣の路線を擁護←まあわかる
安倍を擁護←???

もうこんな感じやろ

 

29: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:14:50 ID:LCc
玉木議員も怪しいけど安倍も怪しい…怪しくない?
玉木議員はさっさと出所を明かせばいいのに言わんし
総理だってないならないでもうちょっと詳細な説明してくれてもええと思うんやが
もちろん総理じゃなくても担当の詳しいやつでいいんやけど
なんかもやもやするわ

 

31: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:16:18 ID:Quj
>>29
なんで疑われてる側が証明せんとあかんねん
こんなしょうもないことやってる時間あったら他のことやるわ

 

34: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:16:57 ID:LCc
>>31
いやワイは文書とか指示は正直どうでもええんや
それより加計学園になった経緯をもっと詳しく教えて欲しい

 

37: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:19:18 ID:Quj
>>34
逆に聞くがそれで何か違法性あるか?
民主党の時に決まって総理が進めてタマキンが捏造して終わりの話やが
最初と最後以外問題なく見えるけど

 

41: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:20:26 ID:LCc

>>37
だからそれは簡易な説明やん
省いたところいっぱいあるやろ?

それを2chとかツイッターの憶測じゃなくてちゃんと当事者に説明して欲しいってだけや

 

45: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:21:20 ID:9gM
>>41
なんで国会でそんなことする必要あるんですかね
ミンスの思う壺ですわ

 

46: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:22:32 ID:LCc
>>45
別に国会じゃなくてもええで
むしろ国会やと質疑の形とらなあかんみたいやし野次がウザいから文科省のホームページとかでもええんやが

 

51: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:23:55 ID:c5T
>>46
国会の野次という糞みたいな風習、野次は政治の華とかアホやろうるさいだけ

 

52: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:24:36 ID:IEO
>>51
誰かが話してる最中にもギャーギャーヤジくれてるの見ると中学生でももっと理性的に話し合いするやろって思うで

 

56: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:27:06 ID:c5T
>>52
妨害とからしいけど、その行為が未来の子供達に誇れる行為なんか?と毎度思う

 

63: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:29:09 ID:9gM
>>46
求めてるもんとは違うかもしれんが
https://news.yahoo.co.jp/byline/komazakihiroki/20170520-00071136/

 

68: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:30:16 ID:LCc
>>63
これは読んだ
だから特区そのものを廃案にしようとしてる民進は終わってると思ってるで
ただ加計学園の問題は民進がクソというのとは別の話やからな

 

76: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:33:02 ID:9gM
>>68
思うに単に加計学園以外どこも言い出さなかっただけちゃうか

 

79: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:33:59 ID:0oA
>>76
京都産業大と加計だけやなかったか

 

49: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:22:42 ID:Quj
>>41
だーからなんでゴシップを総理がわざわざ説明せんとあかんのや
国会は小学校のホームルームやないんやで まだまだ進めんといかん案件たっぷりあるのに

 

54: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:25:01 ID:IzF
>>49
ゴシップじゃなくて行政法の問題やから説明責任あるで
行政裁量に問題があって平等原則違反なら加計学園の獣医学部は
法的に取消の対象となるから決めた首相としては
「行政法違反でない」と説明しないと当事者に不利益やろ

 

57: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:27:14 ID:Quj
>>54
その【総理の意向】が捏造って話やないの?

 

59: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:27:49 ID:IzF
>>57
調査しないならあったと思われても仕方ないんやで

 

61: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:28:56 ID:Quj
>>59
1億貸したから返せ
借用書ないけどお前が探して返せって言われたら探すか?
ってなると思うで
悪魔の証明やで

 

62: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:29:03 ID:LCc
>>59
でも出所がわかれば調査する言うてるんやしどっからデータ入手したか言えばええんちゃうの?
そこは正直水掛け論になると思うんやが

 

64: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:29:27 ID:IzF

>>62
「総理の意向」があったと証明できる調査する場所は
完全に具体的に詳細に明示されてるわけよ?

これを覆すには、否定する側が具体的に詳細に明示されてるとこを調べて
「ほら見ろなかったやろ!」というしかない

 

65: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:29:30 ID:Quj
>>62
野田がタマキン作って自白してるで

 

42: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:20:35 ID:IzF

>>37
行政裁量の問題と平等原則違反の問題
次官「行政が歪められたんやで!(ドンッ」
まあ間違ってない

行政が歪められると国民の利益がなくなるので
まあ間違ってない

 

43: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:20:42 ID:MLw
>>37
野党のアホどもも分かってないで
なんかよく分からんけど総理つつけるらしいからそれっぽい資料持ってやいのやいの言っとるだけやで

 

39: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:20:23 ID:huG
>>34
当時獣医学部新設の申請をしていたのが加計だけだったから

 

32: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:16:41 ID:IzF
>>29
内部告発は出所は出さない
三菱自のリコール隠しも出所不明の内部告白で判明したんやで
今でも出所不明や
内容が具体的で詳細なら普通は調査するんやで
今回調査しないのはまあ・・あれだ

 

33: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:16:48 ID:IID
>>29
みんなそう思ってるやろ
わけわからんまま時間経って終わりや
どこも支持せえへんて人増やすだけ
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30: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:16:11 ID:ufR

友人に良いように計らう総理
朝鮮人に良いように計らう野党

高等なネトウヨのワイからしたらミンス党なんかダニでしか無いんだよなぁ

 

35: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:18:55 ID:LCc
それと安倍どうのこうの置いといて特区自体を廃案にしようとしてる民進はもうダメやと思うで…

 

40: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:20:25 ID:IID
>>35
身内に止めるのおらんのかと

 

36: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:19:00 ID:bt0
でもグダグダ水掛け論やられるのめんどくさいから解散してもええやろ

 

38: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:19:46 ID:IEO
安倍ちゃんも叩けばホコリでてくるんやろけど
ミンスが一人でドタバタ暴れてるせいで安倍ちゃんから出てきてるホコリが見えなくなってる感じある

 

44: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:21:12 ID:IEO
なんかミンスの資料がイラレで開くとつぎはぎされてるとか聞いたけどマ?

 

47: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:22:35 ID:bt0
おーぷんて本家と違って静かやな
パヨクwアベ信者wみたいな煽りないもん

 

48: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:22:37 ID:lWj
獣医師も、馬医者として社台グループに勤めとる人は結構金貰ってるというが
枠は少ないし、最初っから北海道の獣医師科行くわな

 

50: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:23:50 ID:0oA
「行政が歪められた」って言ってたけど次官のお前が止めんかいとは思った

 

53: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:24:55 ID:LCc
>>50
それは思った
辞めさせられた腹いせに見える

 

55: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:27:03 ID:LCc
「玉木が捏造した」と「総理の意向があった」は確定してない上に対立してるからできればそこは真偽不明としてレスして欲しいで

 

58: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:27:35 ID:bt0
2月くらいから「あったやろ?言ったやろ?」「知らんがな」の繰り返しとるわ

 

60: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:27:59 ID:LCc
ちなみにワイは総理の意向がなくても経緯を説明するくらいはして欲しいと思ってるで

 

66: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:29:33 ID:0oA
ないことの証明って大変やからね

 

67: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:29:52 ID:IEO
>>66
なお痴漢冤罪

 

72: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:31:18 ID:0oA
>>67
痴漢は推定有罪とかいうクソ

 

69: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:30:28 ID:c5T

 

71: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:31:11 ID:Quj
>>69
違うソフトで開くとバラけるだけってのはない?

 

77: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:33:08 ID:IEO
>>71
そうなのかもしれんけどミンスだとこのくらいやってもおかしくないって思ってまう
日頃の行いやな

 

70: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:30:55 ID:IzF
「文科省の職員のメールで共有されてた」
ってあっちは言い張ってんだから
ここ調べればいいだけ。大した労力でもないのにしないってことは
あったと推定されても仕方ないと思うわ

 

75: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:32:51 ID:LCc
>>70
データの出所を明かせば調査をすると言っているんやからそれこそ簡単にしてさっさと調査させればええやん
ワイはどっちも疑ってるんやで

 

81: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:34:17 ID:IzF
>>75
出所明かしたら報復されるからな?
内部告発では告発者を守るためにそんなことを推奨してない
そんなことやってたら誰も内部告発しなくなって
結果的に社会が不利益被るで
リコール隠しもそのまま隠されて多くの人が死んでしまう

 

83: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:35:22 ID:Quj
>>81
証拠も証言も人物も出どころも何もかもないけど有罪って言ってるようなもんやな

 

85: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:36:32 ID:IzF
>>83
証拠のある場所は具体的に明示されてるからなあ
ふつう調べるんだけどな
国交省でも三菱自のときは証言も証拠も出所もなかったけどね
結果としてリコール隠しは見つかった

 

91: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:38:08 ID:Quj
>>85
他人任せにせずにちゃんと調べりゃええんやけどなぁ

 

89: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:37:42 ID:LCc
>>81
なるほど
こんな大問題になっておいて報復なんか出来んやろと思ってるワイが甘いんか

 

73: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:31:36 ID:lWj
ほらお前ら、ゴミ自分で掘り出して国の土地を売って貰うのを数億値引きしてもらった人もう忘れたやろ?

 

78: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:33:27 ID:Quj
>>73
朝日かな?

 

80: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:34:04 ID:c5T
>>73
辻元清美やったかな?

 

74: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:32:36 ID:tK4
文書でっち上げて安倍やめさせたろ!
そのためにはこれを認めさせなあかん!
安倍「そんなものはないしありえない」
民進「ぐぬぬぬぬ……せや!特区廃止したろ!」

 

82: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:34:23 ID:HNH
内部告発かもしれんものの出所明かせってのも無理な相談やろうな

 

84: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:36:15 ID:LCc
言い出したのは加計だけだから理論は反論にはなってないと思うんや
だってそれやったら加計より遥かに劣る案出しててもそこがたった1人の立候補やったら採用するんか?
したら問題やろ
だからワイは加計学園の正当性を1から10まで説明して欲しいんや

 

95: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:38:25 ID:9gM
>>84
まともに質疑すれば回答あるだろうけどミンスがなんでもかんでも大げさに取り沙汰する現状では無理やろうな

 

86: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:37:11 ID:eWU

実際のところは官僚サイドが本来自分たちにあった権限を政府にとられたことに対する反発やろこれ

おそらく安倍サイドが密かになんらかの譲歩案出したら官僚サイドの攻撃がピタっと止むやつや

 

87: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:37:23 ID:WV2
確か愛媛新聞が当時の愛媛知事に直接聞きに行っとったよな
記事読んで無いから何ともやが

 

88: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:37:28 ID:bt0

新事実→調査しろ→無いわ→新事実→調査しろ→無いわ

どうしたらええねん
意向があったとしたらどうなるねん

 

90: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:38:05 ID:IzF
>>88
意向があったら加計の獣医学部新設は取り消し
1からやり直しや

 

92: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:38:20 ID:Quj
>>90
なおタマキン

 

93: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:38:21 ID:c5T
>>88
実際に無くても良いからあったと認めろ←これやろ

 

94: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:38:25 ID:HGU
正直言うと民進がクソだからもう何言っても胡散臭く思えるのは有るんや、森友の直後だったり特区廃止案がクソってのもあるけど
オオカミ少年の話って有るやろ、日頃の行いが大事なんやで

 

98: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:39:59 ID:IID
>>94
これに関して野党の維新て動いてんのか?割とまともな印象あるんやが

 

96: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:38:47 ID:c5W
まあ匿名の電話で ○○という住所に、ここに他殺の死体あるでって警察に公衆電話からタレこみあったらどうするのかって話よな
いたずら扱いと黙殺するか
ちゃんと言われた住所掘ってみるかどっちやろか
アタマおかしいタレこみ電話なんかしょっちゅうあるとも言えるし
そこまで指定してるんやから掘ったらええやんとも言える

 

97: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:39:26 ID:WV2
蓮舫「なぜ野獣医学部新設が加計学園に決まったのか。総理の忖度があったに違いありません」

 

99: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:40:25 ID:Quj
>>97
くっそくさそうな学部ですね…

 

100: 名無しさん@おーぷん 2017/06/07(水)08:40:51 ID:IEO
>>97
ホモビに出ただけで国会で討論される男

 

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1496788255/

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