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東軍大将徳川家康←すげえええええ! 西軍大将石田三成←誰?

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1: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:47:15 ID:1cA
これが現実

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2: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:48:11 ID:KV8
徳川家康ってそんな強そうなイメージなくない?

3: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:49:08 ID:0PS
うちのアッネも石田三成知らんやったわ
東軍が徳川なのは知ってるけど、西軍て誰?豊臣秀吉?って

4: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:49:36 ID:x1N
西軍ほんまの総大将は毛利輝元定期

5: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:49:42 ID:oz8
毛利輝元やぞ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:50:37 ID:KtM
えぇ…

7: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:50:38 ID:wa6
One for all,all for oneの精神見習いたい

8: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:50:54 ID:Csk
イッチも西軍の大将しらんかったっていうオチ?

9: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:51:42 ID:rsT
大谷に諭されて降板したやで

10: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:51:47 ID:KtM
ついでに
どっちも豊臣軍として戦ったんやぞ

11: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:51:57 ID:0PS
>>10
嘘つけ

20: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:53:42 ID:6QH
>>11
名目上はせやで
早い話関ヶ原は豊臣の武闘派(家康)vs豊臣の文官(輝元、三成)の内乱や

22: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:54:28 ID:oXy
>>20
まあ西軍にも一部鬼島津みたいな武闘派すらも超越したようなのもおったけどな

23: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:54:46 ID:6QH
>>22
なおやる気

24: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:54:59 ID:Itd
>>22
あれは伝令に失敗したからやろ
長宗我部もやったはず

12: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:52:16 ID:1cA
なんで家康vs秀吉じゃなかったんや
こっちのが絶対盛り上がるやろ、なに秀吉先に死んでんねん

19: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:53:28 ID:c0X
>>12
小牧・長久手定期

13: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:52:37 ID:CCf
秀吉生きてたら家康戦わない定期

14: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:52:46 ID:QEg
指揮とってたのは三成やけど大将は毛利輝元やったっけ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:52:47 ID:1Po
秀吉やったら勝ってたんか?

16: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:53:03 ID:QEg
そもそも家康形だけとは言え秀吉に服従しとるし

17: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:53:03 ID:oXy
毛利輝元 112万石
石田三成 17万石

18: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:53:18 ID:KtM
秀吉対家康はその前にやったやろ…

21: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:54:14 ID:WOF
秀吉と家康はもうやったし

25: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:55:15 ID:KtM
石高がどうこうというより
形式としては五大老vs五大老の戦いや

26: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:55:50 ID:CCf
家康「勝ったンゴ」
信雄「和睦するンゴ」
家康「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!

28: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:56:17 ID:rsT
>>26
また味噌か

31: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:56:43 ID:KtM
>>26
調略では常にサッルが一枚上手だったンゴねぇ…

33: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:57:19 ID:6QH
>>26
なんだかんだ闘い続けてもいずれ家康は地力の差でジリ貧やしこれは仕方ないと思うんやがなあ
長期化したら家康は辛かったやろし

27: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:55:59 ID:lN8
石田淳一の三男やろ?

29: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:56:19 ID:QEg

織田信雄・徳川家康連合軍vs羽柴秀吉とかいう戦があったんだよなぁ

本田忠勝のエピソードすこ

30: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:56:22 ID:Csk
信雄とかいうトリックスター

32: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:57:16 ID:CNs
三成って扇子で戦うひとやろ?
毛利はオクラっぽいひとやろ?

34: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:57:52 ID:Itd
信長の息子とかいう小物揃い
まともな信忠が生きてればどうなったんやろか

38: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:59:17 ID:KtM
>>34
信忠が凡庸やったとしても三法師をサッルにさらわれる事はなかったわな
あれが全てやし

41: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:00:21 ID:QEg
>>34
京都から脱出して織田家継ぐなんてifも見てみたいわな
信長ほどの求心力はないかもやけどそれなりにまとめてはいけそう

35: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:58:07 ID:S56
スターリンvsトルーマン

36: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:58:45 ID:WOF
たぬカスはサッルに譜代の石川伯耆かっさらわれたりしとるしな

42: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:00:54 ID:CCf
>>36
なお石川の出奔のお陰で混乱していた軍法を武田流に統一できた模様

45: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:01:56 ID:KtM
>>42
それが巡り巡って江戸時代の過剰な武田ageに繋がり
今日まで山梨県の観光業を潤しているという

37: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:58:54 ID:sHa
どちらもイ・スンシンの足下にも及ばない。

40: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:00:12 ID:XUC
>>37
誰?

43: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:01:40 ID:QEg
>>40
秀吉の朝鮮出兵の時に日本軍を追い返した朝鮮の将軍やけど、それとは別にさっきから他でも暴れ回ってて臭い奴やから×ポチでええよ

46: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:02:08 ID:faR
>>43
言うほど追い返せてたっけ

50: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:02:55 ID:QEg
>>46
まあ一因にはなったんやないかな……メインは秀吉の死去やろ

53: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:03:36 ID:XUC
>>46
戦死したよな確か

60: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:04:51 ID:6QH
>>53
講話結んだ後に海上封鎖して攻撃してきたからな
そらキレられてフルボッコよ

48: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:02:15 ID:XUC
>>43
今北ばかりだから知らなかったわサンガツ

39: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)11:59:25 ID:KV8
ユダヤ人を閉じ込めたら犯罪なのに
日本人の上に爆弾落としても無罪なんだよな
平等ってなんやろ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:01:50 ID:oXy

部下「殿!敵軍が我々に向かって攻勢をかけてきています!」
島津「よし!それじゃあ敵軍を突っ切って逃げるで!チェストー!」
部下「殿に続け!チェストー!」

やっぱ島津って頭おかしいわ

47: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:02:12 ID:WOF

不世出の英雄って奴は同時代に何人か出ることはあっても二代続けてって事は無いんだよな

人類が社会システムを維持或は進化させるために組み込んだプログラミングなんかもしれんな

49: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:02:43 ID:6QH
勝家が賤ヶ岳で秀吉討ち取った場合のifも見たい
多分勝家の年齢からして長生きは出来んやろしそこからどうなるか

55: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:03:51 ID:Csk
>>49
勝ったあとの前田の動き方とかみてみたいな

51: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:03:15 ID:c0X
森可成が生き残るifはディティールがめちゃくちゃ変わりそう

52: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:03:20 ID:il7
西軍が負けたのは吉川のせいやで

54: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:03:47 ID:kSn

美少女石田三成←うおおおおおおおおお! 現実医師←誰?

これが現実

57: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:04:18 ID:Itd
>>54
医師じゃそりゃ誰かわからんわ

56: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:04:10 ID:QEg
吉川小早川が関ヶ原の時は落ちぶれてるの悲しいなぁ
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58: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:04:43 ID:faR
三英傑だと何で信長が一番人気あるんやろ
家康が内政手腕だとピカイチだと思うんやけど

61: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:05:33 ID:c0X
>>58
多分一番裏切った感がないから

62: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:05:46 ID:il7
>>58
信長がいなければ大幅に天下統一は遅れていた…と思われるから

63: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:05:58 ID:KtM
>>58
ノッブいちいち面白いからちゃう

64: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:06:05 ID:QEg
>>58
南蛮文化を取り入れたとか派手な天才エピソードが何かやたら多いからやない?
徳川とかは何か少し地味やわ

65: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:06:06 ID:vJF
>>58
あとの二人は後釜に乗っかっただけだから…

76: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:08:14 ID:6QH
>>65
羽柴のヤバさは信長が死んでからたった10年で地盤奪い諸勢力の面倒なんを悉く滅ぼした手際の良さよ
衰える前の秀吉はぶっちゃけ信長よりチートやと思う

95: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:12:48 ID:8Mi

>>76
最盛期の信長→勢力圏は畿内のみ、九州とかの大名が帽子送ってくる程度
最盛期の秀吉→日ノ本のはじからはじまで言葉一つで改易できる権力

秀吉は日本史における最高権力者やないかな

96: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:13:07 ID:SX8
>>95
田中角栄「ほーん」

99: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:14:06 ID:6QH
>>96
民主主義化された後の現代人とおらが村時代の統治者が比較になる時点でおかしいやで

67: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:06:32 ID:1SK
>>58
敵を滅ぼした数が信長が1番多いからやろか
いや秀吉のほうが多いか・・・?

73: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:07:57 ID:8Mi
>>58
一般的なイメージやとすっごい権力持っとるのは
信長、秀吉、家康 やけど実際は
秀頼、家康、信長 やしな

77: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:08:31 ID:8Mi
>>73
秀頼ってなんや
秀吉や

59: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:04:49 ID:c0X
しょうもないお家騒動で勝手に弱体化した宇喜多秀家さんも大概

66: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:06:17 ID:SX8
九鬼さんとこの無常感よ

68: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:06:39 ID:faR
しっかし朝鮮出兵といい韓国併合といいあんな不毛な土地いらんがな
ワイなら蘭印や台湾やフィリピンあたり狙って海上立国狙うわ

69: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:07:11 ID:il7
>>68
海難で死ぬのがオチやわ

71: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:07:34 ID:faR
>>69
やっぱ造船技術遅れてたのが痛かったんかなあ

75: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:08:10 ID:il7
>>71
せやな。
李水軍に圧倒されたし。

70: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:07:23 ID:SX8
>>68
言うて台湾にも従えって文書送ってたと思うで

72: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:07:41 ID:840
>>68
あくまで大陸進出の足がかりやないんか?

78: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:08:42 ID:faR
>>72
いつの時代も大陸に夢見すぎて失敗してるんやね

79: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:09:27 ID:il7
>>78
ヤッパナポレオンってクソやな

82: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:09:49 ID:XUC
>>68
朝鮮は通り道やぞ

83: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:10:10 ID:SX8
>>82
ベルギー「ほーん」

84: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:10:33 ID:faR
>>83
道路国家オッスオッス

84: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:10:33 ID:faR
>>82
道路国家オッスオッス

93: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:12:23 ID:WOF

>>68
確かに
薩摩から琉球に進出してルソンから東南アジア攻め取った方が大航海時代に参入出来たろうな

香辛料押さえりゃ秀吉や三成の商才も活かせたろうし

97: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:13:30 ID:faR
>>93
近代化した時に自給自足がある程度出来るしな

74: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:08:10 ID:CCf
秀吉はオランダにも従えっていう文書送ったがな
なおスルーされた模様

80: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:09:39 ID:QEg
そもそも秀吉伴天連嫌いやしすでに教化されてそうな蘭印やフィリピンは嫌いそう

84: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:10:33 ID:faR
>>80
資源的にはそっちのほうが旨味があるんやがなあ

81: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:09:49 ID:I0m
石田三成とかいう有能役人
直人の上に立つのは向いてない模様

98: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:14:05 ID:1SK
>>81
なんか最近役人としても有能ではなかったような気がしてきた
秀吉のために粛清した結果秀吉死後みんな豊臣から離れてく結果になったし・・・

85: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:10:48 ID:6y6
三成の話が一瞬で終わって草

87: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:11:29 ID:faR
>>85
小物だからね、仕方ないね

86: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:10:52 ID:oXy
信長じゃなくて秀吉が本願寺の戦闘坊主相手にしてたらどのくらいで
おさえられてたんかな

89: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:11:49 ID:il7
>>86
周りを掘りでかこんで兵糧攻め

90: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:11:50 ID:KtM
>>86
サッルは坊主に派閥争いさせて終わらせたな

92: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:12:12 ID:6QH
>>86
多分秀吉は戦う道を選ばずいかに内部分裂を誘うか考えるはず

88: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:11:32 ID:Itd
でも信長がちうごくまで取っちゃう小説はなかなか楽しめたンゴねぇ
あれなんていう高菜

91: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:12:10 ID:CCf
三成も家康もうんこブリブリしてたのは一緒やろ

94: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:12:34 ID:QEg
大阪城は本願寺後に建っているという事実

100: 名無しさん@おーぷん 2017/06/09(金)12:14:13 ID:MkH
いうても歴史上に名前が残っててそこそこ知られてるだけましじゃないの

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1496976435/

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