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1 : 2020/05/18(月)22:47:40 ID:wtyUaWic
最近某塾のせいか、参考書で独学することに拘ってる奴多いけど、凡人が独学って絶対に効率が悪い
よほど悪い教師に教わらない限りは、明らかに授業のが効率が良い
そこんとこ勘違いしてる受験生多くね?
"
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2 : 2020/05/18(月)22:51:13 ID:wtyUaWic
何が効率悪いって、独学は授業と比べて定着の仕方が明らかに悪い
参考書で独学したって、ほとんどの人間は内容全然定着してないんだよな
自分でやった方が早いのなんて単語みたいな単純暗記くらい

 

5 : 2020/05/18(月)22:53:08 ID:ViAQQjgF
>>2
独学vs授業って永遠のテーマだよな
自分も授業が優れてると思うよ
場合分けして説明するともっと説得力増すと思う

 

3 : 2020/05/18(月)22:52:15 ID:pNhEuHjM
青チャートの例題を1問1問丁寧に解説して貰いたい~
一体何年かかるんだろうね

 

11 : 2020/05/18(月)22:59:59 ID:wtyUaWic
>>3
何で青チャートを授業する前提なんだ??
だいたい青チャートの解説では、ただわけもわからず解放暗記になりやすく、一番習得すべき数学の問題に対する処理の核心が身につかない
チャートは授業で習ったことのアウトプット(演習)として使う文系には良いが、インプットとしての独学には不向き

 

14 : 2020/05/18(月)23:03:22 ID:pNhEuHjM
>>11
何を言ってるんだ?何も青チャートだけでやれとは一言も言ってないんだが
あと青チャートはインプット用じゃないってそれ全受験生に同じ事言ってみろよ
講義系参考書って知ってる?

 

4 : 2020/05/18(月)22:52:53 ID:SnObNlof
高校が進学校じゃない奴には完全独学はお勧めできない
地頭もなければ勉強法もわかってないやろし

 

13 : 2020/05/18(月)23:03:07 ID:wtyUaWic
>>4
これなんだよなあ
並の知能の人間の読解力なんてたかが知れている
独学した方が効率が良い人間はそもそもの吸収力がダンチ
凡人はおとなしく授業受けた方が結局早い
実際に名門校以外で実験してみたら分かるよ

 

6 : 2020/05/18(月)22:54:12 ID:6IfrkAbC
授業聞いて板書する時間が無駄じゃね?
最初から書いてあるほうがいいじゃんと俺は思う

 

16 : 2020/05/18(月)23:05:45 ID:wtyUaWic
>>6
板書なんて全部する必要ないんだよなあ
まずそもそもこの段階から分かっていない
授業は理解するために受けるものだから、教科書に書いてあることはわざわざ写さなくて良いんだよ
板書写すことじゃなくてちゃんと「授業」に集中しろ
授業では「考え方」を学ぶんだぞ

 

19 : 2020/05/18(月)23:07:54 ID:pNhEuHjM
>>16
うんそれ参考書でいいよね
授業をそのまま文字に書き起こしたのが参考書なんだから

 

26 : 2020/05/18(月)23:11:29 ID:wtyUaWic
>>19
講義系参考書が一番の無駄なんだよ
何度も言うが、凡人は本を読むよりも授業を受けた方が定着しやすい
その参考書の内容、はなからその先生の授業受けた方が早いぞ

 

31 : 2020/05/18(月)23:14:54 ID:pNhEuHjM
>>26
こっちも何度も言ってるが初学の導入段階では授業の方が確かに凡人には効果的だ
だけどそこからの問題演習は独学の方が圧倒的な効率がいい

 

64 : 2020/05/18(月)23:33:15 ID:wtyUaWic
>>31
先生に授業で習ったことの演習は、独学には含めないでくれ
それはただの演習であって独学ではないじゃん
だって先生に「習ったこと」の練習なんだから

 

8 : 2020/05/18(月)22:56:40 ID:fEiZK13C
授業が長すぎるんだよ。学校も塾も。
ささっと終わらせて演習するべき

 

9 : 2020/05/18(月)22:57:16 ID:pNhEuHjM
初学状態では授業形式の方がエピソード記憶として定着しやすいのは同意
特に発展理科に関しては導入部分がかなり厳しい
けど演習の段階に入るとそんな時間無くなる
あと、分かった気になるだけでいざ試験場で鉛筆が動かない

 

10 : 2020/05/18(月)22:59:23 ID:67AUFrFl
教師が授業や説明が上手いと思ったら大間違い

 

12 : 2020/05/18(月)23:00:50 ID:pNhEuHjM
英単語の暗記が独学の方が早いなら、古文単語も漢文句形も歴史用語も無機有機化学も余裕よな

 

17 : 2020/05/18(月)23:06:05 ID:67AUFrFl
むしろ自学自習した方が苦手意識が無くなるわ
元々出来る奴がそのまま出来るのを自分の手柄にするなよヘボ教育者どもは

 

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18 : 2020/05/18(月)23:06:33 ID:pNhEuHjM
授業と独学の比較スレなのに解法暗記必要不要論はここでは話が違う
だけど殆どの受験生は受験を解放暗記で乗り切ってんだし、ここでは解法暗記を前提にしなければ進まない

 

20 : 2020/05/18(月)23:08:10 ID:vcdoJe/X
ほとんどの場合勉強出来ないから教師になった奴が多いのになんで他人に勉強を教えられると思ったんだか

 

134 : 2020/05/19(火)14:23:28 ID:X7hrbFWs
>>20
その教科だけはプロだよ

 

22 : 2020/05/18(月)23:09:25 ID:wtyUaWic
勘違いされると困るから一応書くけど、俺の言う独学ってのはインプットのことな
当たり前だけど、「授業」で習ったことを演習してアウトプットする時間はもちろん必要だし、これは自分でやるべきだ
てか普通は演習を独学とは言わないよな

 

23 : 2020/05/18(月)23:10:06 ID:6IfrkAbC
人の話聞くよりも参考書読むほうが人間の基本的な行動として早いと思うんだけど、これなんかおかしい?

人の話を聞く→メモをとる→理解する

見る→理解する

 

24 : 2020/05/18(月)23:10:40 ID:vcdoJe/X
授業は教師の解釈によって情報が濃くなったり薄くなったりの波があるから嫌いだわ

 

25 : 2020/05/18(月)23:11:05 ID:6IfrkAbC
個人の意見だけど売れてる参考書の説明の方がそこらの授業よりわかりやすいのは間違いないと思うぞ

 

32 : 2020/05/18(月)23:15:16 ID:wtyUaWic
>>25
始めにも書いたけど、教師が悪い場合はそりゃ一流講師の書いた参考書読んだ方が確かに良い
だけど、良教師なら普通に授業受けた方が定着する
五感をフル活用した授業と、本とでは記憶への残りやすさが違う

 

36 : 2020/05/18(月)23:18:15 ID:6IfrkAbC
>>32
まあそれは人によるのかもな
でも基本的に問題解きながらエッセンス見たり新研究読んだりしてたわけで同時進行はかなり効率良かったけどな

 

27 : 2020/05/18(月)23:12:22 ID:vcdoJe/X
はっきり言って利権の維持だよね質問も微妙な答え方しか出来ないからあいつら

 

28 : 2020/05/18(月)23:12:55 ID:pNhEuHjM
ただ字面を追うのと五感を使うのでは、確かに授業の方がエピソード記憶として優れている
難しい概念の解説とかね。0→1はそう
ただ、ちゃんと1→7くらいまではただの問題演習による暗記作業。
予習60分授業解説90分で3問解説するとして、その時間問題集でその倍は軽くできるよね
演習と暗記はひたすら量

 

33 : 2020/05/18(月)23:15:34 ID:6IfrkAbC
>>28
例えば難しい概念って何?
数学とか1対1を読みながら解いて過去問解いてーってやってただけだし授業で何を学ぶの?

 

37 : 2020/05/18(月)23:18:54 ID:pNhEuHjM
>>33
微積物理とか
数学は1対1を始める以前にそもそも数字にアレルギー持ってるような奴に余弦定理教えたりする段階

 

47 : 2020/05/18(月)23:24:14 ID:6IfrkAbC
>>37
微積物理なんて受験に必要ないじゃん
余弦定理も概念というか受験においてはただの公式でしかないと思うのですが…

>>40
参考者問題集に載ってないことは無駄だと思うよ
微積物理とかね
確かに物理の理解には繋がるかもしれないけど点数の向上には一切関与しないしはっきり言って時間の無駄
どうせ大学に入って最初に力学からやるんだから

 

54 : 2020/05/18(月)23:28:18 ID:pNhEuHjM
>>47
微積物理が必要かどうかは問題じゃないしょ。あくまで例として述べただけ
概念が理解できない奴に問題演習させても意味ないよ

 

59 : 2020/05/18(月)23:30:38 ID:6IfrkAbC
>>54
受験に必要な難しい概念なんて存在しなくね?っていう意見
授業では参考書より難しい導入部分でわかりやすいかつ定着が早いという意見なんだろうけど、そもそもの難しい概念なんてやっぱり存在しなくね

 

67 : 2020/05/18(月)23:34:29 ID:pNhEuHjM
>>59
難しいと感じる人には難しいんよ
無から何かを作り出すって想像以上に大変

 

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29 : 2020/05/18(月)23:14:00 ID:Uf26MTgZ
教師の変な顔と変な声と汚い字しか記憶に残らないから

 

30 : 2020/05/18(月)23:14:32 ID:ZJ5vc7Ih
某塾がまさに暗記中心の私文対象だろ

 

34 : 2020/05/18(月)23:16:29 ID:jboMXnDF
基本独学
わからなかったら質問すれば良い

 

35 : 2020/05/18(月)23:17:08 ID:Uf26MTgZ
教師の話だって自分で読んだって覚えるのは自分の頭の中でリピートする回数次第だし初期段階の理解も疑問点が無くなったかどうか自分の判断次第だしどっちだって同じだろ

 

38 : 2020/05/18(月)23:19:16 ID:5WRVrRde
ネットの動画授業とかで独学ってのは、どっちに分類するんや?

 

43 : 2020/05/18(月)23:23:07 ID:wtyUaWic
>>38
授業受けてるんだから普通に授業の方

お前らが一生懸命本を読んで「独学」してるその内容、普通に授業受けた方が結局早いし良く身につく

 

39 : 2020/05/18(月)23:20:05 ID:Uf26MTgZ
お前ら教師にも質の違いがあることを忘れたら大間違いだぞ

 

41 : 2020/05/18(月)23:20:29 ID:NAeAbJOL
マジレスすると学校で履修する→独学で演習するで定着度が増すのだから
どっちも必要じゃない?

 

48 : 2020/05/18(月)23:24:44 ID:wtyUaWic
>>41
授業で先生に習ったことを自分で演習する場合は、「独学」って言わなくね?
俺の言う独学は、ガチの独学の話

 

42 : 2020/05/18(月)23:21:23 ID:pNhEuHjM
そりゃ受験期間が無限にあるならいいさ
けど果たして間に合うかね
実際によくある事例だけどセンター1週間前とかに数III終わったりしてもいいのかな

 

44 : 2020/05/18(月)23:23:12 ID:T5ZGLULw
俺は完全に参考書派やわ
大学受験じゃないけど独学で簿記2級と行政書士取ったんだが、予備校に高い授業料払って落ちてる奴何してんだって感じ

 

46 : 2020/05/18(月)23:24:04 ID:Uf26MTgZ
自分で読み込んで謎いところを無くして覚えて問題演習する度に疑問点があれば戻って解消して記憶を増やしての繰り返しでしょ勉強って

 

49 : 2020/05/18(月)23:25:35 ID:ViAQQjgF
同じ人の場合、

一流予備校講師>参考書>高校教師

だよな

てか、参考書を馬鹿に使わせても成果はでないのは武田塾の生徒やMやまが証明してんだろw

高田みたいな一部の頭が良いやつが参考書で成功する

 

50 : 2020/05/18(月)23:25:40 ID:pNhEuHjM
映像授業は独学の部類だぞ
時間対効率が悪い、融通が効かない、受験に間に合わない等といった授業のデメリットを解消したのが映像授業だからね
独学とコンセプトは同じ

 

57 : 2020/05/18(月)23:30:04 ID:wtyUaWic
>>50
一応ここでは、映像授業は普通に授業として考えてくれ
俺は映像授業は独学ではないと考えている

 

51 : 2020/05/18(月)23:26:43 ID:hmwgefT/
ヘボ教師は事務作業や人間関係にいらついてんなら授業とかしないで良いからそっちに専念して進級判定テストだけ作れよ

 

55 : 2020/05/18(月)23:28:36 ID:5WRVrRde
ワイは冗長ではない映像授業+演習暗記(独学)+強制的な定着度テストが理想や

 

56 : 2020/05/18(月)23:29:48 ID:rIzgU0fd
教科書の内容の疑問点を無くすだけの作業なら一晩で半年分近く終わるのに馬鹿らしいわ

 

60 : 2020/05/18(月)23:31:18 ID:5WRVrRde
参考書読むのも、著者に師事して学ぶようなもんだが
それは独学でええんか?

 

69 : 2020/05/18(月)23:36:18 ID:wtyUaWic
>>60
自分で本読んで勉強するのは独学

 

73 : 2020/05/18(月)23:37:20 ID:L6rbwLc0
>>69
質問出来ない以外変わらないよね

 

引用元: 参考書で独学は間違いなく効率が悪い件

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