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1 : 2020/09/15(火)19:24:40 ID:D3IWMDMip
なのになぜか認めない奴が多いよな
運動や芸術やルックスなど他の土俵は才能で殆ど決まると誰もが認めるのに
どういうわけか勉強だけはとにかくどれだけ努力したか?努力が足りないんじゃないか?みたいな話になる
"
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2 : 2020/09/15(火)19:24:57 ID:D3IWMDMip
これはおかしい

 

3 : 2020/09/15(火)19:25:15 ID:B++Z7WiW0
受験に限れば努力量が一番デカイぞ

 

5 : 2020/09/15(火)19:25:37 ID:D3IWMDMip
>>3
才能と環境で全部決まる模様

 

85 : 2020/09/15(火)19:43:47 ID:1CtfZBTAp
>>5
全ての事象は環境で決まるぞ

 

4 : 2020/09/15(火)19:25:31 ID:D0f5iJTGd
学問は誰でも理解できるようになってるから

 

8 : 2020/09/15(火)19:26:19 ID:D3IWMDMip
>>4
なってない模様
義務教育レベルですら理解できない人間は普通にいる

 

11 : 2020/09/15(火)19:26:53 ID:D0f5iJTGd
>>8
努力が足りないからだろ

 

14 : 2020/09/15(火)19:27:26 ID:D3IWMDMip
>>11
足が遅い奴は努力が足らないのか?

 

19 : 2020/09/15(火)19:29:09 ID:D0f5iJTGd
>>14
走るのが早いかどうかは「誰でも早く走れる」という命題が真であることを前提していないので関係ない
「誰でも学問を理解できる」という前提を検討していて、ここで検討している学問の概念のなかに走ることは包含されていない

 

27 : 2020/09/15(火)19:30:43 ID:myL1vM140
>>19
せやな

 

6 : 2020/09/15(火)19:25:42 ID:nczmoaBz0
まあでも努力すれば誰でも医者や弁護士ぐらいならなれるし

 

10 : 2020/09/15(火)19:26:45 ID:D3IWMDMip
>>6
あり得ない模様

 

7 : 2020/09/15(火)19:26:16 ID:LjQbDY+X0
ガチれば

 

9 : 2020/09/15(火)19:26:22 ID:k9L1W/afa
イッチが無能なのは解るわ

 

12 : 2020/09/15(火)19:27:11 ID:NVfN6MywM
受験までなんか丸暗記でええんやからそうなるやろ

 

18 : 2020/09/15(火)19:29:06 ID:D3IWMDMip
>>12
処理能力には甚大な個人差があるし無理やね

 

13 : 2020/09/15(火)19:27:17 ID:aHGrVB6R0
学歴が高くて馬鹿はいるけど
プロ野球選手に野球下手くそはいない

はいケロンパ

 

16 : 2020/09/15(火)19:28:30 ID:nV2FByEW0
努力がどのくらいできるかどうかも才能やろ
機械みたいに淡々と勉強続けられたらその時点で最強

 

17 : 2020/09/15(火)19:28:34 ID:BRO11u7s0
学生時代のスポーツも勉強も努力で何とかなるレベル

 

20 : 2020/09/15(火)19:29:30 ID:haNB3Puj0
10時間以上勉強出来んわ

 

52 : 2020/09/15(火)19:37:17 ID:Df9t8u/vd
>>20
そんな勉強できるとか君天才やで

 

21 : 2020/09/15(火)19:29:45 ID:ZMCGXHEr0
そんなことないが
努力知らずなんだね

 

22 : 2020/09/15(火)19:29:54 ID:w9pRZLi30
死ぬまでそう言って何もしなければいいよ。

 

24 : 2020/09/15(火)19:30:15 ID:oiEzQqvn0
運動も芸術も勉強もトップの人たちは才能やろうな

 

25 : 2020/09/15(火)19:30:28 ID:nV2FByEW0
そもそも努力って経緯に結果として存在してるだけで
結果に寄せるために無理やり努力しよう思ってもたかが知れてるやろ
精神力か戦略がないと難しい

 

26 : 2020/09/15(火)19:30:33 ID:nQoBQXNc0
結果が全てやし
成功者を妬んでもしゃーないやろ

 

28 : 2020/09/15(火)19:30:46 ID:NVfN6MywM
イッチは自分がそうだと周りもそうだと思っちゃう人なんやね

 

30 : 2020/09/15(火)19:30:58 ID:G24b0WuJ0
他と違って一番取る必要ないからね
バカなりにそこそこ点とれればそこそこの大学いける

 

32 : 2020/09/15(火)19:31:37 ID:YPgCf7j+0
ワイはバカだけどこれは努力量だわ

 

33 : 2020/09/15(火)19:31:46 ID:zNJk4ytEa
わいは全く努力できんから「努力できるのも才能」としか言えんし努力できるやつは「才能じゃない」って言う流れがあるのが嫌い
お前らの中で1人ぐらい賛同しろや

 

42 : 2020/09/15(火)19:34:13 ID:Rqye8sEn0
>>33
クッソわかるけどワイが努力の人だったら甘えんなカスって思うんやろなあとも思う

 

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34 : 2020/09/15(火)19:32:00 ID:myL1vM140
努力できない
義務教育レベルのことも理解できない
つまりクズなのに親がそれを認めない

そういうクズは親が成年後見人をつけられるくらい稼いで
一生社会に出さずに消費だけしていられるようにせなアカンわ
それが無理ならシメてくれ

 

37 : 2020/09/15(火)19:32:43 ID:nV2FByEW0
>>34
まぁ、中途半端に平等言っても
格差放置してるくらいなら
ベーシックインカムとかやれよと思う

 

49 : 2020/09/15(火)19:35:42 ID:myL1vM140
>>37
せやなあ
ただ日本での格差の中で生きられないくらいの下層におる奴は
やっぱり自業自得やわ
当人じゃなくて親のせいってことでもあるが親以外の他者を恨むのはお門違いや

 

35 : 2020/09/15(火)19:32:33 ID:CI/EeQ8JM
東大京大国公立医学部以外は努力でどうにでもなる世界やろ

 

36 : 2020/09/15(火)19:32:41 ID:G24b0WuJ0
クラスで1番脚が速いくらいじゃ社会で何の役にも立たないが
クラスで5番目にテストの点取れるのは役に立つ

 

38 : 2020/09/15(火)19:33:00 ID:RDCyYiUVM
才能で決まるのは最上位層に行ったときの話だから

 

41 : 2020/09/15(火)19:34:09 ID:nV2FByEW0
例えば土方だっていわゆる努力すればそういうポジションにつけるのは分かってるやろ
ただ精神力が足りないとかそういう事情があるはず
努力厨の問題はそういう部分を考慮しない脳死野郎なところ

 

44 : 2020/09/15(火)19:34:40 ID:D3IWMDMip
大体知能の甚大な個人差を否定する奴は地方公立中とか見たことないのか?
足が遅い奴は努力が足りないのか?
身長が低い奴は努力を怠ってるのか?
なぜか勉強や知能の話になると努力!努力!勉強は努力で決まるから平等!みたいなことを言う奴がゴロゴロいる
これっておかしくないか?

 

51 : 2020/09/15(火)19:36:39 ID:CI/EeQ8JM
>>44
ワイは地方公立中で入学時学年で真ん中くらいやったけど誰よりも努力して九州大学に合格したぞ
当時ワイより上の人たちはワイと同じくらい努力してたらもっと上にいけたやろ

 

45 : 2020/09/15(火)19:34:55 ID:1lBetnb80
最近の若者は努力せん奴多いわ
プログラマーなりたいです!でも家では勉強したくないですって考えの奴
何でこの業界来たんだか

 

57 : 2020/09/15(火)19:38:01 ID:cuG6MYQJ0
>>45
楽して生きたいんだろそれはそれでいいだろ

 

46 : 2020/09/15(火)19:35:22 ID:nV2FByEW0
環境が関係ないなんて言えるのはガキか馬鹿かのどっちか
生物として周りの影響で人格も精神力も自我も形成されるし
人生の道もそれらに左右される

 

47 : 2020/09/15(火)19:35:23 ID:Pwkb6/uU0
努力次第ってことにしとかな社会が大義名分を失って崩壊するやろ
あいつらも分かっててやってるんや

 

50 : 2020/09/15(火)19:36:12 ID:rBpF6GoS0
病気してないかぎり一定レベルまではいけるぞ。プロは才能が物言うが

 

53 : 2020/09/15(火)19:37:19 ID:WLCy3aCn0
難しいなこれ・・・

 

55 : 2020/09/15(火)19:37:26 ID:wY5fAQBQ0
受験は才能と労力だからどちらかが欠けててももう片方で十分補えるってことだろ

 

58 : 2020/09/15(火)19:38:12 ID:nV2FByEW0
>>55
本当にそう思ってるならただの馬鹿としか思えない
戦場に銃を持ち込んでるのは自分だけだと思ってるのか?と

 

56 : 2020/09/15(火)19:37:55 ID:WLCy3aCn0
世の中「才能なんかより努力だぞ」
なぜこうなってるのか

 

61 : 2020/09/15(火)19:38:49 ID:WLCy3aCn0
努力できるかとか集中力も才能やしな
運ゲーだぞ所詮人生なんて

 

63 : 2020/09/15(火)19:38:59 ID:TFf5+u4E0
地方国立マーチくらいなら並みの知能でも努力すればいけるやろ

 

65 : 2020/09/15(火)19:40:15 ID:7KSvJIUb0
でも無能が努力して良い企業入ったら嫌われるよな

 

72 : 2020/09/15(火)19:41:42 ID:YszYmDr10
>>65
ネガティブな方向への妄想力がすごそう

 

66 : 2020/09/15(火)19:40:21 ID:SAyWQrHUM
親が勉強の大切さを教えてくれる環境じゃないと
偏差値50以下の高校から東大京大国公立医学部なんて数十年に1人もいないでしょ

 

67 : 2020/09/15(火)19:40:45 ID:XHbvYSUN0
親ガチャやし

 

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68 : 2020/09/15(火)19:40:46 ID:P/8/tASV0
トップはほんまに要る

 

70 : 2020/09/15(火)19:41:22 ID:i3uL6EzO0
頭の良さはシナプスの優劣でほぼ決まる
物心付いてから勉強しても無駄

 

71 : 2020/09/15(火)19:41:36 ID:8B0QmdRTa
生まれた環境なんだよなぁ

 

74 : 2020/09/15(火)19:41:46 ID:CYUtpdtH0
努力って言葉が好きな人間ほど病気もなくいい環境に生まれてるもんやと思ってる

 

81 : 2020/09/15(火)19:43:04 ID:WLCy3aCn0
>>74
ほんこれ
上級国民の自己責任と同じだわ
恵まれた奴が言ってもなんも響かないわな

 

102 : 2020/09/15(火)19:48:29 ID:D3IWMDMip
>>81
まあ実際これだよな

 

77 : 2020/09/15(火)19:42:23 ID:myL1vM140
速く走るのには才能がいる
遅くてもいいから走るには健常であればいい

学業を深く修めるには才能がいる
義務教育レベルの教育についていくには健常であればいい

こういうことやで
走り方に自信ニキは
「学校教育についていく」程度の話が「陸上選手級に速く走る」くらいの話と同レベルに考えとるからおかしくなってんねんで

 

78 : 2020/09/15(火)19:42:37 ID:qVlq6CRJd
世の中のものは大体才能で決まる
勉強は比較的努力でカバーできるってだけ

 

80 : 2020/09/15(火)19:42:48 ID:P/8/tASV0
それを理由に努力しないのは怠惰に過ぎない

 

84 : 2020/09/15(火)19:43:42 ID:u3bEDXUmd
知識を入れるだけなら馬鹿でも出来るけど理解するのは馬鹿には遠い道のり

 

86 : 2020/09/15(火)19:43:52 ID:WLCy3aCn0
努力厨は藤井もダルも大谷もみんな努力だけで全部成し遂げてると思ってるのかね

 

92 : 2020/09/15(火)19:45:27 ID:7KSvJIUb0
>>86
まぁ君ほどのバカは努力しても無駄やろうけど、そんな特殊な話はしてないんや

 

91 : 2020/09/15(火)19:45:03 ID:dIpmIPIB0
家が金持ちかどうかだぞ

 

93 : 2020/09/15(火)19:46:04 ID:by4/76+9d
努力で貧富は覆せるわな
勉強すりゃいいだけ

 

96 : 2020/09/15(火)19:46:42 ID:NGFOErR10
家の財力、環境、勉強に意義を見いだせるかどうか、健康かどうか

 

100 : 2020/09/15(火)19:48:27 ID:by4/76+9d
>>96
勉強に意義を見いだす努力したか
健康でいるために努力したか
環境と金銭を工面する努力したか、やな

 

97 : 2020/09/15(火)19:46:54 ID:by4/76+9d
努力で金持ちになれないやつは
先天的な障害あるからそんなやつは一般論に含める分けねーわ

 

98 : 2020/09/15(火)19:47:08 ID:oi8Wt3l4M
才能は一回で入る経験値
環境は装備の質

 

103 : 2020/09/15(火)19:48:32 ID:WLCy3aCn0
努力マンって宗教とか自己啓発本とか読んでそう

 

104 : 2020/09/15(火)19:48:49 ID:P/8/tASV0
努力すれば誰でも上がるってのは嘘やが天才でもある程度努力せな凡人に負ける

 

105 : 2020/09/15(火)19:49:16 ID:ythf/OgA0
数えるほどしかいない人材ならそうやろうけど
ほとんどの人間は一流とされてる大学出れば十分なんやしそのくらいなら遺伝ちゃうやろ

 

106 : 2020/09/15(火)19:49:17 ID:cW8xapy30
時間って一本道だから
なんか結局全部必然って感じするよな
自分の意志とかいまいち感じない

 

107 : 2020/09/15(火)19:49:40 ID:NGFOErR10
努力と無理の違いはなんだ?

 

109 : 2020/09/15(火)19:49:51 ID:9MgNRhtYp
運動スポーツ芸術に比べて才能より努力の要素が高いだけだよ
実際、天才もバカも一定数いるけど大半の凡人はもともとの能力に大差ない

 

110 : 2020/09/15(火)19:49:53 ID:NVfN6MywM
せっかくやから安藤寿康の本読んでみるわ
サンキューな

 

111 : 2020/09/15(火)19:49:58 ID:WLCy3aCn0
ほんならさっさと努力して藤井みたいに最強無双してこいや

 

引用元: 勉強、学力←才能で殆ど決まるという事実

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