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宗教を哲学道徳的教えとして

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1: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:46:38 ID:HAu
教祖、釈迦とかキリストを単なる偉人とする
考えがもっとも合理的だと思う

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2: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:47:06 ID:HAu

つまり悟りだとか神だとか奇跡だとかがあるんじゃなくて

単なるひとつの道徳的基本とみるのが穏当ではないかと

3: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:47:53 ID:Fog
えっみんなそう思ってるんじゃないの?

4: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:48:05 ID:As0
違うんか?

5: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:50:48 ID:32c
全部まとめて言ってるようだが、仏教は総合学問だぞ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:51:40 ID:HAu

>>5
だからそうじゃなくって

単なるひとつの道徳的規範としてみるってこと
それ以上にはしないで

9: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:52:40 ID:As0
>>6で主張が急に良く分からなくなった

14: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:53:34 ID:HAu
>>9
単なる偉人以上にはしないってこと

11: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:52:53 ID:32c
>>6
それ以上にはしないでというか、建築学から水脈の探し方まで全部あるもん

12: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:53:12 ID:HAu

>>11
大昔のね

いまは分離されてるよ

17: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:53:44 ID:32c
>>12
自分がそう思ってるだけだよね

53: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:19:03 ID:0QX

>>6
「単なるひとつの道徳的規範としてみるってこと
それ以上にはしないで」

おまえ一人がそうすれば良いだけのこと
実際、世界中でそういう人は沢山いるんだから

7: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)16:51:50 ID:Fl5
言ってる事は分かるが主張が雑

8: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:52:25 ID:Fog
宗教に心酔するなんて愚かな事だよね
参考程度に聞いといていいとこだけ自分のものにするのが賢いよね

10: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:52:41 ID:HAu
>>8
そう、そんな感じ

16: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:53:37 ID:yih
>>8
そんなんそれぞれの価値でしょ
宗教に心酔した人がいなきゃ今日の歴史的建造物の大部分が消えるよ

18: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:54:20 ID:Fog
>>16
別によくね?

23: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:55:57 ID:yih

>>18
また無粋な

教養であるとか宗教なんて生き方を豊かにしてくれるものだから一見すりゃ無価値だけれど
無ければとてもつまらない世界になるよ

狂信はどーかと思うが

27: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:57:42 ID:Fog
>>23
太陽信仰だけで充分やろ

30: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:58:47 ID:yih
>>27
もう君はアステカの神殿で魂捧げればいんじゃね?
神々の滋養になれるよ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:59:11 ID:Fog
>>30
もうなってるよw

13: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:53:17 ID:Fog
ユダヤ教の事かな

15: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:53:36 ID:C6a
道徳的規範で殺しあうのは合理なの?

19: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:54:20 ID:cka
それが合理的だと分かってても
時々道理に合わないことをするのが人間なのよ

22: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)16:55:31 ID:Fl5
>>19
そもそも合理を言うなら、道徳的基盤を宗教に求める必要は無いけどな

20: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:54:47 ID:Z5x
いまのおれらには仕方ないことだけど、
道徳的範疇は越える魂の救いが宗教にはある。

21: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:54:52 ID:HAu

それをいうなら

キリスト教だって科学の黎明期までは科学を含めていて
ニュートンの時代までは

万有引力までキリストの教えだったw

伝統宗教で総合学問でなかった宗教の方が少ないだろう

24: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:56:04 ID:C6a
>>21
おまえはおまえの言ってることがめちゃくちゃだってわかってるから許す

25: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:56:27 ID:HAu

昔は宗教が科学も文化も全部支配してたんだから

総合学問でない宗教の方がめずらしいよw

26: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:57:11 ID:HAu

全部いっしょもなにも

昔は宗教と科学と哲学の境なんてなかったってw

45: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:14:23 ID:q4m
>>26
正確にいうと、キリスト教から
(神の普遍性を証明するための)哲学や近代科学が生まれた。

47: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:14:59 ID:yih
>>45
ギリシャ人がぶちギレるなこれ……

50: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:16:09 ID:0QX
>>45
古代文明の数学とか建築学とか音楽理論とかキリストと無関係じゃん

28: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:57:48 ID:32c
日記に書いて昇天してろ

29: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:58:11 ID:C6a
シャーマニズムですむ社会はちょっとあこがれるな

32: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)16:59:46 ID:yih
また幽霊が湧いたのか

33: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:00:18 ID:C6a

西欧思想の流布が正義じゃなくて

人間なんて動物です!っていうのはいいぞ

34: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:00:33 ID:xOq
宗教はポルノ
教祖はAV監督
司祭はAV女優

35: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:01:07 ID:0QX
偉人と聖人ってなにが違うの?

38: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:03:37 ID:VPf

>>35
いい質問だ

赤い靴履いてる女の子を連れ去るのが偉人

バルタンが星人だ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:02:39 ID:cka
偉人は偉い感じの人で
聖人は聖なる感じの人だよ

39: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:04:32 ID:0QX
>>36
わからん

37: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:03:10 ID:C6a

まああれだ

おまえら全員割礼な

40: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:08:09 ID:Fl5

少なくとも現代においては哲学も科学も論理的根拠があることが前提だけど、宗教にはそれが無いことが問題だろ。

神とかあの世とか輪廻転生だとか、観測できず存在が証明でき無いものを拠り所にしているのが問題。
百歩譲って神らしき物が存在したとして、その教えが本当に正しいのかどうかは不明だし。

41: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:10:59 ID:X9X
>>40
哲学に論理的根拠なんてねーよ

48: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:15:15 ID:Fl5
>>41
哲学は根拠のない前提はあくまで『仮定』として話をするだろ。
宗教は根拠のない前提を『事実』として扱うのが問題。

42: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:11:14 ID:yih

>>40
哲学の根拠ねぇ

というか宗教だって一昔前なら立派な科学で論理だったものと考えられてたんだぞ

51: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:16:23 ID:Fl5

>>42
だから、過去の話をしても仕方ないだろ?

現代では科学としては扱われないんだから。

43: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:12:14 ID:Fl5
確かに過去に宗教は様々な学問的要素を含んでいたのかも知れないけど、それぞれが分化してより高度に発展している現代において、あえて宗教を持ち出してくる必要はない。
必要はないと言うか、論理的整合生がなく、現代科学と噛み合わない事象が多い分むしろ害悪。

44: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:13:44 ID:yih
>>43
どれだけ科学が発展しても科学じゃキュアは出来ないんだよ
だからキュアを求める人は宗教を求めるわけで

46: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:14:56 ID:0QX
>>44
ふたりは

52: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:18:52 ID:Fl5

>>44
キュアとは何を指してるのか不明だが、精神的な救済であれば心理学や医学に任せるべき。

お前は友達がうつ病になったら宗教に入信させるの?
精神科医やカウンセラーに紹介すべきだろ。

57: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:22:21 ID:yih

>>52
すまんキュアとケアが逆だ すまんな
医学は最適なキュアを施せるがケアは施せないが言いたいとこ

結局どれだけ機械的に自分の体をキュアされてもケアはできない
そして目下のところケアにもっとも近い行為は宗教程度しかない

60: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:24:46 ID:0QX
>>57
ふたりはケアケアまで読んだ
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49: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:15:59 ID:cka
つまりプリキュアは神ってことか

54: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:19:13 ID:As0
今北産業

55: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:20:16 ID:0QX
>>54
50
レス
ぐらい読めアホ

56: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:22:00 ID:Fl5
それこそ、昔だったら精神病患者を悪魔憑きとか魔女とか言って殺してた時代もあるわけだし

58: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:23:09 ID:Z5x
原子キリスト教というのがあって、
それが十字軍をきっかけにプラトンやアリストテレスと出会う。
これら古代ギリシャの哲学や科学がキリスト教と交わることによって、
キリスト教が発展するが、強大になればなるほど、
哲学的なあるいは科学的な矛盾がでてきて、科学革命がおこる。
ガリレオ裁判がその最たる例ですな。

61: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:24:52 ID:xOq
>>58
>原子キリスト教
すごいエネルギーを感じる

64: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:26:03 ID:Z5x
>>61
原始キリスト教やった。。。

62: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:25:26 ID:yih
>>58
というよりかはトマス・アクィナスが偉大過ぎた

65: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:26:03 ID:X9X
>>62
こいつのおかげでキリスト教生き残ったよね実際www

66: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:26:14 ID:xOq
>>62
他に評価できる神学者が居ないだけ

75: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:28:16 ID:yih
>>66
まあでもコイツけっこう近代法学に貢献してるんよな

59: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:23:42 ID:xZ9
ていうか宗教の害悪ばかり問題にするが
現代の博愛主義とかほとんどキリスト教発端やぞ

63: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:25:45 ID:0QX
>>59
へえ、仏教は現代には無いの?

68: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:26:47 ID:wlj

>>63
博愛主義ではない

敵を愛せなんてのたまったのはキリストがはじめて

72: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:27:29 ID:0QX
>>68
証拠でもあるの?

76: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:28:17 ID:YlR
>>72
聖書

81: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:29:29 ID:0QX

>>76
なんの証明にもなってないなwww

最初である証拠にならないじゃんかwww

84: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:30:33 ID:X9X
>>81
これ以前に博愛主義は存在しなかった
それがすべて

86: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:31:25 ID:0QX
>>84
はい、結局、思い込みでしたってオチかw

89: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:32:06 ID:X38
>>86
ええwww?
証拠出せばいいのはそっちなんだけどwww

91: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:32:41 ID:0QX
>>89
経典。

93: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:33:41 ID:1kW
>>91
どこの何の教典?

97: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:36:09 ID:0QX

>>93
自分で読めよ

俺は聖書なんか読まないから問題ない

73: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:27:47 ID:Z5x
>>68
不殺生とか。

79: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:28:55 ID:1kW
>>73
それ後付けだしキリスト教以降に付け加えられてる

80: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:29:19 ID:Z5x
>>79
まじで!?

83: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:30:04 ID:Rmh
>>80
まじだよ
そもそもブッダは生き方指南なんてしてないしな

87: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:31:36 ID:yih
>>83
八正道とはいったい

88: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:32:02 ID:0QX
>>83
へえ、じゃあ何したの?

92: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:33:22 ID:wlj
>>88
個人対応型悟り方指南

95: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:35:26 ID:0QX
>>92
それが生き方指南じゃないんなら何なの?
パーリ仏教全否定か?

100: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:37:13 ID:YlR
>>95
悟りは生き方ではなく到達地点だからな
その後の仏教も悟りを到達点にする以上その中身(教典)には特に意味はない
意味がないことを悟らせるのが主目的だからな

67: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:26:16 ID:Fl5
>>59
もちろん、今まで宗教が社会的道徳に大事な役割を果たしてきたのは認めるけど、現代にはもう適合しないよね。

69: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:27:01 ID:yih
>>67
まあ自分探しでオウムにはまった連中がいるくらいだったが
まあ君の中ではいらないのだろう

70: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:27:05 ID:0QX
>>67
アメリカ人は必死に適合させようとしてるじゃん

90: 無知な挑戦者◆V8QalZ/p26 2017/06/25(日)17:32:24 ID:Fl5

>>70
それは現に宗教が存在してて権力がでかいからな。
宗教がなくなったら精神的な救済ができなくなるのはおかしい。

神の存在を捏造しなくても、科学が発展した現代で、あえて宗教を持ち出す必要はない。
むしろ、宗教戦争だのなんだのがある分、マジで現代で宗教は害悪。

94: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:34:11 ID:0QX
>>90
宗教戦争だって経済戦争の一種だという見方は可能だからね
宗教が無くなれば戦争が無くなるなんてのは甘ったるい幻想だよ

71: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:27:06 ID:Z5x
>>67
日本では適用しにくいけど、
世界的に見れば適応するんじゃね?

74: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:28:01 ID:wlj

>>67
信じるひとがいるんだしその人たちにデメリットなければ十分存在価値あるだろう

真理を追うだけが人生の正解でもあるまい

77: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:28:27 ID:Z5x
宗教は大切だけど公明党はいらない。

78: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:28:54 ID:0QX
世界最初の動物保護法は徳川家綱の生類憐れみの法だったりする

82: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:29:54 ID:Z5x
>>78
まじで!?

85: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:30:39 ID:yih
キリスト教はニーチェがぶったぎったせいで
地味に自称哲学かじってますから安易に叩かれてるイメージ

96: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:35:42 ID:yih

逆に宗教とはいわないまでも
本当に困ったとき何に祈るんだい?
通勤電車の下痢で一体何に祈るんだい?

恐ろしく殺伐とした人生だね

98: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:36:33 ID:0QX
>>96
製薬会社。

99: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)17:37:01 ID:yih
>>98
ひゑ~~~

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1498376798/

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