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1 : 2022/03/20(日)21:22:26 ID:ZXKQqBtDd
小中高大と15年以上にわたる長い長い義務教育を受けてきてようやく分かったけど
教育うけるより自主的に努力したほうが3倍くらい効率いいじゃん
教育って何のためにあるの?教育ない方が成長しない?
"
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28 : 2022/03/20(日)21:42:27 ID:HbOkP2MUa
>>1
の受けた教育がゴミであっただけで、他の人にも当てはめるなよハゲ

 

31 : 2022/03/20(日)21:46:27 ID:ZXKQqBtDd
>>28
教育を真面目に受けている層で優秀なやつ見たことないんだが
学校の野球の授業を真面目にやってたらプロ野球選手になれるのか?

 

2 : 2022/03/20(日)21:22:41 ID:ZXKQqBtDd
教育は非効率すぎない?

 

3 : 2022/03/20(日)21:23:17 ID:JIwtOUPzM
何が意義なんだろう
考えてみよう

 

7 : 2022/03/20(日)21:24:21 ID:ZXKQqBtDd
>>3
意義なんてない
教育は遠回しに人間力を低下させる毒だ

 

4 : 2022/03/20(日)21:23:46 ID:ZXKQqBtDd
Q.三角関数がなんで必要なんですか?
A.必要ないと思っている程度の人には必要ない

この答えが持て囃されているの本当に終わってる

 

5 : 2022/03/20(日)21:23:47 ID:kPfpcCpe0
高校生かな?

 

8 : 2022/03/20(日)21:24:34 ID:ZXKQqBtDd
>>5
社会人だが

 

6 : 2022/03/20(日)21:24:17 ID:hY6KhmPId
まずお前は学校教育って教育システムについてと
義務教育って社会システムについてと
そもそも教育とはなんぞやというものについて分けて考えるってことをしたほうがいい

 

10 : 2022/03/20(日)21:27:41 ID:ZXKQqBtDd
>>6
学校教育とは
公的教育。国家が個人に教育の機会を与える場。
義務教育という社会システム
社会に必要な能力を有した、15歳を迎えた子どもを輩出するための機関
教育とは
狭義では能力を養成する行為
広義では、社会が要求する能力まで養成すること

 

13 : 2022/03/20(日)21:28:47 ID:hY6KhmPId
>>10
それが出来たら次はお前が
なんのためにあるのかとか
非効率的だと思うのはどの部分での話なのかを考えよう

 

15 : 2022/03/20(日)21:31:11 ID:ZXKQqBtDd
>>13
まず俺が論じているのは教育対象となる科目選定についてではなく教育効率についてだ
君の議論誘導は的外れだ

 

21 : 2022/03/20(日)21:34:29 ID:hY6KhmPId
>>15
別にその手の話をしたいわけじゃないけどね
俺はその教育効率ってのはどこから見ての話なのかってのが聞きたいだけだし
そして他から見てその効率の悪さってのは本当に効率化出来ない部分なのか?非効率であるのはなぜなのか?ってのを説きたかっただけだよ

 

23 : 2022/03/20(日)21:36:09 ID:ZXKQqBtDd
>>21
説きたかったなら説けよ
なに議論誘導なんて面倒なことしてるんだ
教育受けたから持論がないのか?

 

24 : 2022/03/20(日)21:38:11 ID:hY6KhmPId
>>23
お前がどういう理解してるのか聞かなかったら説けるわけないじゃん
1から10までずらずら文章書いて読むのかって言ったら読んでくれる人なんてそうそういないじゃん

 

33 : 2022/03/20(日)21:51:38 ID:ZXKQqBtDd
>>24
小中の義務教育は素晴らしい
科目選定も勉強内容も浅すぎず深すぎずで適切
欠点は進度が遅いこと、浮きこぼれの足を引っ張ることくらい

高校以降は現代日本社会においては事実上の義務教育
これは勉強内容が専門的であり、実用性を見出しにくい非効率なものとなっている
かつ教育目標も小中の「実用的な知識を得る」から「各進路の応用分野を修得する」となり、従って勉強の着地点(現実社会での利用)を見失うケースが頻発している

そもそも教育は勉強効率の悪い手法なのだから、教育をやるとしたら実用性の高い分野に絞り、その他は主体性に任せるほうが個人としても社会としても効率的だ

 

9 : 2022/03/20(日)21:25:54 ID:NWQiutje0
学生ならまだしも社会人でこれは草すら生えない

 

11 : 2022/03/20(日)21:27:50 ID:ZXKQqBtDd
>>9
で、君は答えられるの?

 

12 : 2022/03/20(日)21:28:03 ID:ZXKQqBtDd
きみたち冷笑してないで答えてみなよ

 

14 : 2022/03/20(日)21:29:07 ID:KnP0HTQP0
今の教育は国際競争の中で最低限の国力を維持するために行われてるだけなので真に教育的な意義なんか存在しないぞ

 

16 : 2022/03/20(日)21:32:15 ID:ZXKQqBtDd
>>14
きみの主張なら、教育の意義は日本が国際競争に勝つため、だろ?
果たして勝てているかは疑問だけど

 

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17 : 2022/03/20(日)21:32:53 ID:ZXKQqBtDd
教育なんていうのは意味のない行為だ
何をするにしても教育よりも実践のほうが学習効率が良い

 

64 : 2022/03/20(日)22:36:28 ID:Fa7y9VKF0
>>17
教育と学習は違うからね

 

18 : 2022/03/20(日)21:32:58 ID:B5rTxR0Pr
就職時に分別する為だよ

良い大学で良い資格や表彰をされていれば良い企業に良い待遇で働くことができる

 

20 : 2022/03/20(日)21:34:08 ID:ZXKQqBtDd
>>18
現状だとそうなんだよね
教育は価値が薄いけれど、教育修了証には異常に高い価値がある

 

19 : 2022/03/20(日)21:33:30 ID:PnEQ5o9h0
自主的に努力すべきじゃね?って考えに至ったのは教育の成果じゃね

 

22 : 2022/03/20(日)21:35:27 ID:ZXKQqBtDd
>>19
教育を受けた結果、「これゴミだから自主的にやらないとダメだわ」ってなったという経緯だから
これを教育の成果と呼ぶにはいささか図々しさを覚える

 

26 : 2022/03/20(日)21:38:21 ID:PnEQ5o9h0
>>22
なぜゴミだって思ったの?
例えば時間効率が悪いという意味なら
それって算数教育なしに理解できたの?
例えば教育制度の問題点という意味なら社会や歴史司法の知識なしにそれが読み解けたの?

 

29 : 2022/03/20(日)21:44:46 ID:ZXKQqBtDd
>>26
時間効率の悪さ、学習効率の悪さ
時間効率が悪いって算数やってなくても分かるだろ、授業を真面目に聞いていた時と授業無視で自学自習した時の成績差から解するものだろう

自学自習の教材、すなわち教科書があるのは教育の賜物だ!というなら、それはそう

 

25 : 2022/03/20(日)21:38:12 ID:ZXKQqBtDd
「料理は無駄だ、コスパ悪い」って主張に
「君はまず料理の歴史や文化を考えるべきだ」なんて言い出したらこいつ馬鹿か?ってなるだろ
まず答えを出せ

 

27 : 2022/03/20(日)21:39:11 ID:oDjBJnCEa
お前らが今ここに書き込めるのは全て長い間の教育の蓄積の賜物だ
電気 ネットワーク 携帯電話 数学 科学 福祉 医療 etc
教育を否定するなら原始の生活で満足しとけ

 

30 : 2022/03/20(日)21:45:32 ID:ZXKQqBtDd
>>27
教育の賜物ではなくて経験と蓄積の賜物だ
薄汚く手柄を横取りするな

 

32 : 2022/03/20(日)21:49:01 ID:oDjBJnCEa
>>30
経験の蓄積を教育と言うんだよ
一代ではせいぜい70年だろう?
後世に伝えることこそ教育
口伝から文書いまや動画
歴史を知らぬ阿呆は黙ってろ

 

34 : 2022/03/20(日)21:58:48 ID:ZXKQqBtDd
>>32
経験の蓄積を「後世に語り継ぐこと」が教育だ
それを教育の蓄積と表現するのはおかしい
例えば統計学の発達は数学者の試行錯誤の成果だけれど、きみはこの成果を「教育のおかげ」と言い張るのか?
薄汚い真似はやめろ
試行錯誤と経験の蓄積に敬意を払え

 

39 : 2022/03/20(日)22:03:22 ID:oDjBJnCEa
>>34
その統計学者は誰に師事して数学を発展させたんだ?
新しきを発見発展させたのは教育を受けたからだろう
お前はただの言葉遊びをしているニートに過ぎん

 

40 : 2022/03/20(日)22:06:39 ID:ZXKQqBtDd
>>39
で、誰に師事したの?

 

52 : 2022/03/20(日)22:26:14 ID:oDjBJnCEa
>>40
お前は何のためにインターネットを使っているんだ?
過去の偉人が誰に師事したか自分で調べてみろ
数学だけじゃないぞ、音楽美術全てだ
ただし教育は人や環境を選ぶ
お前が馬鹿なのが教育の限界でもある

 

35 : 2022/03/20(日)21:59:26 ID:12qAiMtS0
非効率な授業受けるより自由に内職さしてくれたら東大受かってたわ

 

36 : 2022/03/20(日)21:59:59 ID:ZXKQqBtDd
>>35
分かってるじゃん

 

37 : 2022/03/20(日)22:00:36 ID:ktqUQ9yb0
馬鹿「歴史の勉強をしても役に立たない」
馬鹿「古文・漢文学んでも仕事に使えねーよ」
馬鹿「三角関数なんて意味ないし」

勉強したことを応用できない無能さを
よくも堂々と主張できるなwwww

恥ずかしくないのかwwww

 

38 : 2022/03/20(日)22:03:12 ID:ZXKQqBtDd
>>37
勉強したことを応用しないなら勉強したことが間違いだし
勉強したことを無理に応用するならサンクコストバイアスに引っかかっただけだ
無駄なことを勉強したという誤ちの正当化やめたら

 

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41 : 2022/03/20(日)22:10:02 ID:ZXKQqBtDd
そもそも「後世に語り継ぐこと」すべてを教育と考えている時点で自分の「教育」と認識を違えているな
俺は「教育」という語を、「一定の期間に一定の成果をあげるまでに集団を成長させること」として使っている

 

42 : 2022/03/20(日)22:17:06 ID:glhnnAas0
大人になってから強制的に受けさせられる教育をもっとまじめに受けてれば良かったと思う

 

46 : 2022/03/20(日)22:19:36 ID:ZXKQqBtDd
>>42
義務教育範囲ならそう思う
それ以上は「もっと早く社会に出て、何が必要か見極めればよかった」としか思わない

 

43 : 2022/03/20(日)22:17:14 ID:ZXKQqBtDd
もっと言うと「経験と蓄積により発展したのは全て教育のおかげ」なんていう図々しさが滑稽だ
それでいったら「経験と蓄積ができるのは他国から侵略を受けない軍事力の賜物だ」「いやいや経験に時間を割けるのは農業や建築の発展ありきだ」「いやいや家庭科だ」と発達の理由なんていくらでもある
なのになぜそんなに図々しくすべて教育のおかげなんて主張できるの?

 

44 : 2022/03/20(日)22:18:48 ID:ZXKQqBtDd
おい出てこいや
ついでに言うと数学者が同門の数学者に数学を教えていたかは疑問だからこの例を出してもいいぞ

 

45 : 2022/03/20(日)22:19:11 ID:ktqUQ9yb0
私たちは、常に自己中心の心から離れられず、
自分を中心に、「いい・悪い」「好き・嫌い」と判断し、
自分にとって都合のいいものをむさぼり求め、
自分にとって都合の悪いものに腹を立てます。

そうやって、すべてのものを分け隔てし、傷つけて生きているのです。
また、逆にまわりからは分け隔てされ、傷つけられているのです。

心当たりがありませんか?

 

47 : 2022/03/20(日)22:19:57 ID:ZXKQqBtDd
>>45
書き込むスレ間違ってるぞ

 

48 : 2022/03/20(日)22:21:07 ID:WwtUGNy10
今北産業

 

51 : 2022/03/20(日)22:26:06 ID:q88EsDos0
1%に満たない天才を発掘するためのシステムであって君らの為じゃないんだな(´・ω・`)

 

58 : 2022/03/20(日)22:30:25 ID:ZXKQqBtDd
>>51
どうだろね
とりあえず天才発掘システムなら中学の時点で学力クラス分けするくらいでないと遅くない?

 

53 : 2022/03/20(日)22:26:27 ID:ZXKQqBtDd
反論ねえのかよ
いくつか論破筋あるだろ

 

55 : 2022/03/20(日)22:26:57 ID:OYmhiYxzM
馬鹿を減らす為だぞ

 

60 : 2022/03/20(日)22:31:37 ID:ZXKQqBtDd
>>55
日本の大卒は馬鹿ばかりだけど
あれなら15歳で社会に放り出したほうがマシ

 

56 : 2022/03/20(日)22:28:37 ID:aySKNlKn0
FF2とかサガシリーズのような育成の重度を楽しむ

 

57 : 2022/03/20(日)22:28:55 ID:aySKNlKn0
あ、自由度

 

62 : 2022/03/20(日)22:35:24 ID:ZXKQqBtDd
自主的に勉強しないなら意味ないよ
「使うから覚える」か「必要だから覚える」なら身につくけど
使わないだろうけど成績取るためのその場しのぎのために覚える、なら意味ない

 

63 : 2022/03/20(日)22:35:58 ID:ktqUQ9yb0
難しいこと考える前に

お前の人生をどうにかしろよ

 

65 : 2022/03/20(日)22:37:02 ID:ZXKQqBtDd
>>63
そんなに難しいか?

 

67 : 2022/03/20(日)22:38:12 ID:XwSP44DF0
教育の意義はその国の要綱を読めば分かる
勉強のまま終わるか学問に進むかは個人の自由
どこに落としどころを見出すのかを選べる程度にはこの国は自由だよ

 

69 : 2022/03/20(日)22:39:26 ID:ZXKQqBtDd
>>67
きみ俺の主張読めてる?

 

70 : 2022/03/20(日)22:41:32 ID:XwSP44DF0
>>69
日本語が不自由なんだね

 

73 : 2022/03/20(日)22:42:59 ID:ZXKQqBtDd
>>70
「教育って非効率じゃない?」ってスレで
「どこまで勉強しても自由だよ」って返しが文脈に沿った適切な返答だと思った君の感性がわからない

 

引用元: 教育の意義ってなに?

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