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大学の存在価値はあるのか?

1 : 2022/01/23(日)00:43:55 ID:BSQbOgCxd
入学するまでに実用性皆無の古文漢文数学物理化学生物地理歴史英語を勉強してきて
やっと入学できたと思ったら、やはり実用性皆無の教養教科への道だけが開ける
そして最後は就職予備校としてフィニッシュ

こんなざまなら大学に通わないほうがいいだろう
なんのために大学はあるんだよ モラトリアムという名のニート期間でしかない

"

17 : 2022/01/23(日)00:49:10 ID:Yzo7jWJs0
>>1
Fラン文系はマジでそんな感じ
学習能力のピークたる20歳前後数年を無為に過ごして高卒以下の状態で社会に放出される

でも文系でも上の方や理系はちゃんと学んだことを活かしてるよ

 

25 : 2022/01/23(日)00:51:38 ID:r7ZewB6F0
>>17
偏差値50程度じゃ文理ともにゴミでは

 

28 : 2022/01/23(日)00:53:06 ID:Yzo7jWJs0
>>25
そうなんかね
まあ理系じゃないから50辺りがどんな感じなのかはわからんわ
でも文系よりはマシだと思う
プログラミングくらいはみんなできるだろうし

 

32 : 2022/01/23(日)00:54:56 ID:r7ZewB6F0
>>28
俺もわからん
でも大学受験の偏差値50を考えるとゴミにしか思えない

 

2 : 2022/01/23(日)00:44:19 ID:r7ZewB6F0
反・大学論に反論できる人がいたらレスよろしく

 

3 : 2022/01/23(日)00:44:41 ID:r7ZewB6F0
きみたちは大学で何を学んだ?
高い学費を払って何も得られなかったのではないか?

 

4 : 2022/01/23(日)00:45:01 ID:JioLiGr7M
長い

 

7 : 2022/01/23(日)00:46:06 ID:r7ZewB6F0
>>4
Abst: 実用性皆無の大学教育に価値はない

 

5 : 2022/01/23(日)00:45:04 ID:eASPg6ap0
大学行ってないの?

 

8 : 2022/01/23(日)00:46:21 ID:r7ZewB6F0
>>5
行った上での回答

 

11 : 2022/01/23(日)00:47:04 ID:eASPg6ap0
>>8
それはお前がそういう学部にしか行かなかったからだろ

 

15 : 2022/01/23(日)00:48:42 ID:r7ZewB6F0
>>11
たいていの大学・学部では学部勉強が使い物にならないのは自明では

 

6 : 2022/01/23(日)00:45:12 ID:FIwKhKlV0
とりま大学通ったおかげで国家資格は取れたな

 

10 : 2022/01/23(日)00:46:50 ID:r7ZewB6F0
>>6
特殊な学部?
それなら大学教育の価値はあると思う

 

13 : 2022/01/23(日)00:48:06 ID:FIwKhKlV0
>>10
ただの医療系学部だよべつに特殊でもなんでもない

 

18 : 2022/01/23(日)00:49:23 ID:r7ZewB6F0
>>13
医学系は特殊だよ
受験資格に当該学部卒があるくらい

 

9 : 2022/01/23(日)00:46:33 ID:sPlIBLEK0
大学受験の勉強出来ないのに、ちゃんとした会社に入れるの?

 

12 : 2022/01/23(日)00:47:56 ID:r7ZewB6F0
>>9
1.大学受験の勉強しかできないのに、ちゃんとした会社でやっていけるの?
2.大学受験の勉強って将来一度たりとも使わなくない?

 

19 : 2022/01/23(日)00:49:54 ID:sPlIBLEK0
>>12
数学物理化学英語は使ってるよ
古文については完全同意

 

27 : 2022/01/23(日)00:52:53 ID:r7ZewB6F0
>>19
きみは大学に通うべき希少な人間だったということ
大変尊敬する

 

16 : 2022/01/23(日)00:48:45 ID:qKi/GQrX0
その場合ニート期間じゃあなくモラトリアム期間と

 

21 : 2022/01/23(日)00:50:22 ID:r7ZewB6F0
>>16
人生を決めるモラトリアム期間を学部決定後の大学期にすること自体が滑稽

 

20 : 2022/01/23(日)00:50:05 ID:HXsYPGrO0
学んだことを自分で役に立てようと活動してないだけだろ

 

29 : 2022/01/23(日)00:53:13 ID:r7ZewB6F0
>>20
具体的にはどのような活動を指す?

 

36 : 2022/01/23(日)00:56:16 ID:HXsYPGrO0
>>29
学問活動とか普段の勉強
勉強してると世界史も、日本史も、哲学も、古文も、数学も勉強しておいてよかったと思うわ
ベースがないと理解できない分野とか普通にあるし

 

42 : 2022/01/23(日)00:59:01 ID:r7ZewB6F0
>>36
学問としてなら、それはそうだろう
きみは学者さんだろうから、立場を考えればその主張は正しい

 

46 : 2022/01/23(日)01:01:42 ID:HXsYPGrO0
>>42
学者じゃないし普通のサラリーマンだよ
大学を出ても勉強することはあたりまえのことだし
その姿勢を身につけるために大学に行くんだろ
大学に行かなければ絶対に出会わない学問と知識と触れ合えることができたから
自分としては非常に有意義な時間だったよ

 

52 : 2022/01/23(日)01:06:03 ID:r7ZewB6F0
>>46
俺との明確な対立点は実用性にあるだろうね
大学の理念としては、つまり大学に本来通うべき学生ばかりが集う場としては、きみのスタンスが正しい
現実の大学を見るのであれば、多様な知識に触れる前に、確実に一芸に秀でる作戦を取る大学教育であるべきだ

 

22 : 2022/01/23(日)00:50:44 ID:DSq9C5bd0
1に書いてあるような所ならいらない
研究機関としての大学はいる

 

31 : 2022/01/23(日)00:54:08 ID:r7ZewB6F0
>>22
大学は研究機関であると同時に教育機関でもある
教育機関としての役割はないと言えるか?

 

43 : 2022/01/23(日)01:00:40 ID:DSq9C5bd0
>>31
自分は行っていないからただの考えだけど
研究できるレベルまで教育しているんだからあるんじゃないの

 

23 : 2022/01/23(日)00:51:00 ID:qKi/GQrX0
指摘されていましたスミマセン見てなかったよくよくは

 

26 : 2022/01/23(日)00:51:44 ID:Yzo7jWJs0
古文漢文は昔の文献読む時にいる…のかな?
俺は特殊な仕事だからたまに使うけど基本は意味ないと思う
「こういうのがある」程度に雑学的に身につけるのはいいけどわざわざ試験にするのはわからんね

 

35 : 2022/01/23(日)00:56:13 ID:r7ZewB6F0
>>26
いらんでしょうね
専門性を要求される場面でのみ使うのであれば、それこそ大学でやるべき

 

30 : 2022/01/23(日)00:54:08 ID:JbH7un6A0
思いっきり勉強できたのが楽しかった

 

37 : 2022/01/23(日)00:56:30 ID:r7ZewB6F0
>>30
それはよかった

 

33 : 2022/01/23(日)00:55:08 ID:LAI9PXKwa
お前よりは価値あるだろ

 

34 : 2022/01/23(日)00:55:19 ID:DSq9C5bd0
漢文は現代の日本語の熟語の成り立ちを知るために要るかな
まあ仕事で使う人は滅多にいないと思う

 

38 : 2022/01/23(日)00:56:54 ID:r7ZewB6F0
>>34
くだらない

 

39 : 2022/01/23(日)00:56:55 ID:oQsYJW490
新卒採用を批判してるだけじゃん

 

44 : 2022/01/23(日)01:00:40 ID:r7ZewB6F0
>>39
言いたいことはなんとなく分かるが
どうして新卒採用批判になるのか、もうちょっと補足説明してほしい

 

41 : 2022/01/23(日)00:58:53 ID:Yzo7jWJs0
受験内容そのものはまあ直接仕事に活かせなくても許してってなるか
あくまで研究をする上での基礎知識だし
古い文献の研究する時になってから古文漢文の勉強をイチからし始めるのもアレだから高校のうちに触れたとかなのかな

問題は低偏差値だとその研究もほぼ社会に出てからは関係ない

 

48 : 2022/01/23(日)01:04:13 ID:HXsYPGrO0
古典教育で欠けている視点は「いつかは我々の今の言葉や行動も古典になってしまう」こと
古典教育を捨てた文化は、将来の人々に現在の情報を継承させる方法論を自ら忘却させる結果になる
韓国とかその典型

 

49 : 2022/01/23(日)01:04:18 ID:PxulRkXza
駅弁院卒より東大学部卒の方が賢い扱いされる
大学の研究より高校の勉強の出来が評価される
ワロタ

 

50 : 2022/01/23(日)01:05:01 ID:DSq9C5bd0
Fランは研究機関として機能してないと思う
高専のほうが教育機関として優秀だと思う

 

55 : 2022/01/23(日)01:09:34 ID:r7ZewB6F0
>>50
高専は極めて優秀な学校なのではないかと思ってすらいる

 

59 : 2022/01/23(日)01:15:47 ID:DSq9C5bd0
>>55
高専の5年間は1の言う実用的なことを効率よくやってるよね

 

62 : 2022/01/23(日)01:18:01 ID:r7ZewB6F0
>>59
目的ありきで教育しているから強いのだろう
1桁%くらいのドロップ率で、5年以内に会社に必要な技量を持つ人間を育成するという目的がはっきりとしている

 

51 : 2022/01/23(日)01:05:47 ID:eVRd61WVa
大学はそもそも役に立つとか考えて設立されたものではないので、実用性うんぬんで物を語るのはナンセンス

 

53 : 2022/01/23(日)01:08:55 ID:r7ZewB6F0
>>51
正確に批判するならば、大学ではなく大学新卒採用社会を批判するべきだろうね
高校の勉強はすべて大学への基礎に過ぎず、大学での応用なしには使い物にならない知識だから、本来は一握りの才能ある大卒と大部分の中卒で構成された社会であるべきだとは思う

 

54 : 2022/01/23(日)01:09:05 ID:0UueexXza
社会で役に立つスキルを得たいなら将来目指している業界へのインターンとかアルバイトとか
趣味で自分でその業界に役立つスキルを身につけるとかそういう事をしなくっちゃならないと思う
日本の大学に限らず

 

56 : 2022/01/23(日)01:10:51 ID:DSq9C5bd0
大学行く人が増えすぎたよな
学問に対する姿勢が成っていないようなやつでも大学に行くようになったから偏差値50の質も下がり約半分の大学に価値がないように見えるようになった
帝国大学しかない頃なら大学生って全員超優秀なエリートだったでしょう

 

58 : 2022/01/23(日)01:14:04 ID:TrC6c+2O0
>>56
わかる
大卒資格を取得するためだけにF欄大学行って意味あるのか??

 

57 : 2022/01/23(日)01:13:12 ID:a6encE5e0
実験多すぎてまともに勉強出来ないという本末転倒

 

63 : 2022/01/23(日)01:21:09 ID:r7ZewB6F0
トップダウン式の教育を求めていたのかもしれない
工学の技術者を養成します
そのためには義務教育範囲に加えて、微積統計物理英語ITの知識が必要ですから教えます
という、敷かれたレールが欲しかったのかも

 

69 : 2022/01/23(日)01:31:15 ID:y0in4aBb0
>>63
がっつりトップダウン式の大学行ってたが
そらならそれで専門でええやんてなるのよ

 

73 : 2022/01/23(日)01:36:53 ID:r7ZewB6F0
>>69
多分そういう大学・学部に限れば、上記の問題は起きていないと思う
専門的で将来役立つことを学んでいるのだから

 

77 : 2022/01/23(日)01:43:00 ID:y0in4aBb0
>>73
将来一部の知識しか使わないのでは?問題は他よりはクリア出来るんだが
大学の勉強しか出来ない問題はむしろ酷いぞ
国が国家試験の要綱作って大学側もそれにそって実習、講義組むだけだから
ある意味、6年掛けて専門どころか、予備校行ってるようなもん
研究するわけでもないしな

 

83 : 2022/01/23(日)01:47:10 ID:r7ZewB6F0
>>77
たぶんきみ医学部だな
最も統計学を活かす分野であるのに、数学基礎の統計学すら教えられないと聞いたことがあるぞ
まあ臨床医の養成にはそれでもいいのだろうが

 

86 : 2022/01/23(日)01:53:30 ID:y0in4aBb0
>>83
残念、歯学部よ
ガチガチのトップダウン教育よ
そんでもって日本の国家試験って世界トップレベルで難しい
で、それをクリアした日本の歯科医師が世界的にレベル高いかというと全然な訳で
正直、前の方で出てるが大学そのものをいじるまえに
卒後の就活採用、採用後の教育、人物評価、転職のしやすさとか社会側をいじらないと意味ないと思う

 

64 : 2022/01/23(日)01:22:03 ID:j1Q9icpf0
理系は意味あると思う、施設とか普通じゃ利用できんし研究室も有意義
文系は知らん

 

68 : 2022/01/23(日)01:27:55 ID:9nj5+llfa
卒論はいらんと思う
ゴミのように捨てるくせに

 

72 : 2022/01/23(日)01:35:53 ID:cwRgJZsr0
>>68
卒論で日本最大の建築事故を
未然に防げた事例もあるし内容次第
ごみのように捨てるというより、
ごみのような卒論が大半

 

75 : 2022/01/23(日)01:41:27 ID:r7ZewB6F0
自分の結論としては
義務教育は本当に素晴らしいが、それより上は個々人による
高校大学の高い専門性を考慮すると、むしろ特殊な人間のみが大学を志すほうが健全だといえる

 

78 : 2022/01/23(日)01:43:01 ID:0UueexXza
小説からの引用だが夏目漱石の小説「それから」の中で東大卒の平岡が
大学で学んだ事を社会人になって応用としていたところを上司にあれこれ阻まれて
最終的に応用を諦めた話があったな

大学で学んだ事を活かそうとする人間は昔からそれなりにいたんだろうけど
周りからの圧迫で結局頓挫して結果今の社会が出来上がったんじゃないかなと予想したり

 

79 : 2022/01/23(日)01:44:06 ID:HXsYPGrO0
ソースが出てこないんだけど
理科実験教室に通う生徒ほど学力が低いって調査報告した論文があって
割と衝撃だった

 

引用元: 大学の存在価値はあるのか?

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