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高校

高校物理の交流電気って効率悪そうな教え方してんのな

さときっちん２号
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1 : 2021/09/12(日)01:14:24 ID:/Pn1D2jV0
わざわざ微積使って解かせるとか意味不明なんだが
"

4 : 2021/09/12(日)01:16:05 ID:ycFHOVPT0
>>1
にとって古典物理学も意味不明なの？

 

10 : 2021/09/12(日)01:18:45 ID:/Pn1D2jV0
>>4
三平方の定理を駆使した図形計算だけで解けるようになる初歩的な回路解析を、それを教えずにやって
しかもわかることがベクトルの大きさだけ（位相はスルーしてた）ってのがアホみたいだったってこと

物理学は元々苦手

 

2 : 2021/09/12(日)01:15:19 ID:KN3IZ06Ra
受験レベルじゃいらんよね

 

6 : 2021/09/12(日)01:17:06 ID:/Pn1D2jV0
>>2
ベクトル図使った考え方教えれば秒で終わりそうなことを長々と式展開して、わかったのは
電流やインピーダンスの大きさだけって何のコントだよって思った

 

16 : 2021/09/12(日)01:20:39 ID:Ju8scUPSa
>>6
なんで全部計算オンリーでしかも回りくどくやるんやろね
非効率

 

18 : 2021/09/12(日)01:21:32 ID:/Pn1D2jV0
>>16
ほんそれ

 

3 : 2021/09/12(日)01:15:28 ID:W1ziOzwlp
交流って電気分野でだるいよな。

 

5 : 2021/09/12(日)01:16:51 ID:rzWr8TDN0
微積とか使わなくても国立医学部入れたんだが

 

7 : 2021/09/12(日)01:17:37 ID:W1ziOzwlp
>>5
わかる

物理に微積いらんよな。

 

8 : 2021/09/12(日)01:17:54 ID:hI19rC1t0
ヘビサイドは偉大だよね

 

170 : 2021/09/12(日)03:25:14 ID:YJfnQXzJ0
>>8
ヘビサイド関数は偉大

 

9 : 2021/09/12(日)01:18:18 ID:upbH1P7T0
交流の問題ってあんまりでなくね？

 

11 : 2021/09/12(日)01:18:59 ID:rzWr8TDN0
折戸の独習物理＋体系物理で東大とか京大みたいな物理難しいところ除けばどこでも受かる。

 

35 : 2021/09/12(日)01:30:34 ID:P22k5UDvM
>>11
高校のとき担任だったわ

 

13 : 2021/09/12(日)01:19:09 ID:FhjbrEnj0
最近の高校物理って微積で教えるんだ

 

15 : 2021/09/12(日)01:20:38 ID:/Pn1D2jV0
>>13
俺も何年も前に卒業してるから今はわからんが、調べたら三角関数表示のまま微積使って計算してるのががっつり紹介されてたわ

 

19 : 2021/09/12(日)01:22:55 ID:FhjbrEnj0
三相交流も教えればいいのになあ

 

23 : 2021/09/12(日)01:25:51 ID:/Pn1D2jV0
>>19
まあ、今の教え方じゃあ無理だろうなあ。
電力供給やモーターで使う回転磁界という点じゃ三相交流は欠かせないんだが

 

24 : 2021/09/12(日)01:26:04 ID:zDU8oqpw0
工業だったからそんな教え方されなかったわ

 

29 : 2021/09/12(日)01:27:54 ID:FCSoj0kFM
>>24
工業なんて物理や数学教えても無理だろ

 

30 : 2021/09/12(日)01:29:08 ID:zDU8oqpw0
>>29
何が？

 

37 : 2021/09/12(日)01:33:27 ID:inhxhgdJM
>>30
馬鹿すぎて無意味ってことだろ

 

25 : 2021/09/12(日)01:26:23 ID:8u52VB9i0
今思い返すと
三角関数程度の高校知識で
交流回路を勉強するのって無理があると思う

 

26 : 2021/09/12(日)01:26:46 ID:N+WUmI2ja
電気に関しては工業高校の教え方のがわかりやすいし簡単だと思う
初歩の三角関数使うだけ

 

27 : 2021/09/12(日)01:26:52 ID:Oui4emzPr
普通の高校

 

32 : 2021/09/12(日)01:29:44 ID:u/RXd8BNr
逆に凄いだろ
25越えて彼女出来ないなら一生無理だと当時言われてたぞ

 

34 : 2021/09/12(日)01:30:33 ID:kb+ZdwXkr
小学生がサッカーボールでゴールネット突き破るシュート撃っちゃう

 

41 : 2021/09/12(日)01:35:33 ID:hI19rC1t0
ヘビサイドの「私は消化のプロセスを知らないからといって食事をしないわけではない」と言う態度は学問を教える上でよろしくないのかも。工業高校ではそっち側だろうけど

 

49 : 2021/09/12(日)01:40:12 ID:IChyAWQla
>>41
現象を理解する上でも遠回りな気がする

 

53 : 2021/09/12(日)01:44:48 ID:hI19rC1t0
>>49
大学できっちり証明付きでやるけど、微積をかなり使う。というか複素関数論が必要

 

91 : 2021/09/12(日)02:17:34 ID:5hYfScKUa
>>53
最終的にはそうなんだけど、道筋が基礎理解できないままいきなり高レベルの最終に向かってるのがね
順序ってもんがある

 

42 : 2021/09/12(日)01:35:56 ID:inhxhgdJM
物理を履修してる高校生って9％とかだぞ

 

45 : 2021/09/12(日)01:37:10 ID:aEskNWaur
はw俺以下だな。

 

47 : 2021/09/12(日)01:39:00 ID:0gqro8hhr
そうなんだ

 

48 : 2021/09/12(日)01:39:02 ID:2X6fc2/a0
ベクトルよく分からんけど電工2種取った時は三平方だったな
なんで誘導性は電流が下向きで容量性は上向きなのか全く理解してない

インピーダンスZもよく分からず斜辺がそうだって暗記したな

 

55 : 2021/09/12(日)01:46:46 ID:8u52VB9i0
>>48
そこなんじゃないかな
高校物理って別に交流回路の解析を目的にしてるわけじゃなくて
準定常電流の物理を教えるのが目的だから、ベクトル図を教えないんでしょ

 

50 : 2021/09/12(日)01:42:32 ID:z25Cvg5T0
いや奴隷のための教育してるわけじゃなく物理学を教えてるだけだから

 

54 : 2021/09/12(日)01:45:32 ID:/Pn1D2jV0
>>50
だったら回路計算が履修内容でそもそも不要で電磁気学だけやりゃいいと思うんだが。
交流、直流回路の回路計算って人間が自然現象を工業利用するために作った人工的なブツを扱うためのもんだろ。
お前の言うところの奴隷になるトレーニングまんまだと思うんだけど。

 

57 : 2021/09/12(日)01:48:17 ID:z25Cvg5T0
>>54
実用で役立つという事は物理学にとって重要だからな
そこに繋がっていることを教えるのであって奴隷を育てようとしているわけではない
お前は目的を勘違いしてる

 

60 : 2021/09/12(日)01:51:06 ID:/Pn1D2jV0
>>57
奴隷になる教育といわれたから矛盾点を指摘したまで、奴隷になる教育が間違っているのであれはそれは俺の考えが間違っていることにはならないんだが？

 

67 : 2021/09/12(日)01:57:17 ID:z25Cvg5T0
>>60
物理学だけじゃなく国語もできなかったか
大変だな

 

68 : 2021/09/12(日)01:59:11 ID:/Pn1D2jV0
>>67
あたまのレベルが違いすぎると会話の成立が難しいって話を聞くけど、今実感したよ。
貴重な経験をさせてくれてありがとうな＾＾

 

72 : 2021/09/12(日)02:03:31 ID:z25Cvg5T0
>>68
その実感は残念ながらたぶん逆だぞw

やたら教科書にケチつけたがるバカは多いけど曲がりなりにもその分野の大家が監修してるわけで
そうなっているのにはなんらかの理由があるというのにバカは謎の万能感ですぐ攻撃するよなあ

 

90 : 2021/09/12(日)02:16:33 ID:Gp2HCnqQa
>>72
攻撃してるのそっちやんけ

 

92 : 2021/09/12(日)02:20:20 ID:z25Cvg5T0
>>90
お前もよく読もう

 

94 : 2021/09/12(日)02:21:28 ID:tX0OOI0Na
>>92
奴隷のためって言い方が挑発以外の何なのか
ふっかけたのはどう考えても君の方

 

51 : 2021/09/12(日)01:43:41 ID:/Pn1D2jV0
電工2種で回路計算に手を付けたのか、真面目だな。

誘導性・容量性でリアクタンスのベクトルの向きが違うのは複素平面で書いたときにjかけるか－jかけるかの違いだぞ。

インピーダンスの大きさが斜辺になるのはベクトル合成してるから。

 

52 : 2021/09/12(日)01:44:15 ID:amu3DRVJ0
いや微積は使わないよ。高校物理だと微積使わないと導けない公式は基本計算したらこうなりましたって書いてあって、後ろのページや端っこに発展分野として数学で習った微積使うとこうなるよとこっそり書いてある。

微積使うと楽になる問題もこっそり微積で考えるとこうなるって書いてあったりするけど、絶対に微積使わないと解けない問題は掲載されないし入試にもでないと一応なってる。

 

56 : 2021/09/12(日)01:47:11 ID:/Pn1D2jV0
>>52
なるほど、じゃあ微積を使った教え方をしているのというのは勘違いで、あくまでフェーザ線図使わずに三角関数表示のまま計算してるってわけか。

 

82 : 2021/09/12(日)02:09:24 ID:amu3DRVJ0
>>56
一応微積っていう言葉を使わないけど、これ結局微積やってるって遠回しに日本語で言ってるよねって説明で公式を導いている事も多い。

多分進学校なら、これは要するに微積してるって事だよって言ったり、この問題はこの面積を積分で求めれば出来るって説明しつつ別解説明とかしてると思う。

 

59 : 2021/09/12(日)01:50:42 ID:1DmC5G+F0
大学入試で難しい交流回路は滅多に出ない

 

64 : 2021/09/12(日)01:55:48 ID:oBywrPZ90
ベクトルのやつも習ったけどあんまり好きじゃない

 

65 : 2021/09/12(日)01:57:08 ID:/Pn1D2jV0
>>64
マジかよ、三角関数のまま位相と大きさ計算するよりはよほどいいと思うが、オームの法則も成立するし。
どの辺がいまいちだった？

 

87 : 2021/09/12(日)02:13:46 ID:oBywrPZ90
>>65
なんでベクトルにできるのかいまいち理解出来なかったからかなあ もうちょっときちんとやればわかったのかもしれないけど
微積の方はdQ/dt=iだから～みたいな感じで理由がわかりやすいんだよね

 

66 : 2021/09/12(日)01:57:15 ID:jpOFy9Uar
札幌北と上野丘が強そう

 

69 : 2021/09/12(日)01:59:56 ID:FhjbrEnj0
電気って難しいよね
エンジンを理解するのには高校物理くらいで行ける気がするけど
パソコンを理解するのに大学・大学院の電気・情報工学が要る気がする

 

71 : 2021/09/12(日)02:02:59 ID:/Pn1D2jV0
>>69
電磁気学・電気回路が基礎の基礎にあって（相応に難しい）そこに半導体を使った電子回路、and or nand 回路等使った制御や2進数等の情報がのっかってきて・・・
ってなったうえでのコンピューターだからな。

 

70 : 2021/09/12(日)02:01:07 ID:xcwep82x0
電験法規以外とったけど正直電気について全くわかってないわ

 

74 : 2021/09/12(日)02:04:00 ID:/Pn1D2jV0
>>70
本当に電気を理解したといえるのは、電験一種持ってても難しいと思うぞ
奥深すぎ

 

73 : 2021/09/12(日)02:03:35 ID:XAXVXjyc0
微積すら高校物理は触れちゃいけないみたいなのがあるから交流分野は教え方がめちゃくちゃ
だから交流に限ってはあんま出題されないけどね

 

75 : 2021/09/12(日)02:04:07 ID:yLoqAR0vr
ブスとかいうなよ
女の子は急に変わるんだから

 

76 : 2021/09/12(日)02:04:57 ID:xcwep82x0
いつまでたっても電気がピンとこないんだよな 全部独学なのが悪かったんかな

 

78 : 2021/09/12(日)02:06:34 ID:/Pn1D2jV0
>>76
独学で電験攻略してる身からすると、学校で教わったことは全部無視して0から独学でやったほうがたぶんわかる。
学校の教え方は適当すぎ。

 

80 : 2021/09/12(日)02:09:14 ID:xcwep82x0
>>78
理論とかの直流はまだピンと来るけど交流はガチで存在自体いまだによくわからんわ 交流って結局なんなんや？

 

86 : 2021/09/12(日)02:13:27 ID:/Pn1D2jV0
>>80
電気=電子の流れ ってのは多分知っていると思うが、直流ってのは電子の移動する向きが一定。
交流は周期的に電子の移動する向きが変わる（電圧・電流の向きが周期的に変わる）
つまり、電子がその場で振動しているだけ。

電気っていうのは伝わる速度は光速に近いくらい速いらしいんだけど、実際電子の移動するスピードはカタツムリより遅いくらいらしい。
ビリヤードの玉突きみたいに、隣の電子の動きが瞬時に横の電子に伝わるから、”伝わる速度は”速いだけなんだとさ。

 

95 : 2021/09/12(日)02:21:49 ID:xcwep82x0
>>86
直流はよく言われる水が流れる感じで交流は振り子みたいなイメージなんかな？
振り子毎に少しづつずれるからベクトル的な考え？積分的な考え？で成分毎に大きさ出してあげてるんか？
わかるようで電気よくわからんのがもどかしいわ

 

77 : 2021/09/12(日)02:06:08 ID:FhjbrEnj0
仕事でモーター開発してるけど、100年の歴史のあるモーターもまだ改善の余地ありそうだし

 

79 : 2021/09/12(日)02:07:42 ID:/Pn1D2jV0
>>77
今って何がトレンドなの？
誘導モーターの代わりに同期リラクタンスモーターで効率UP？

 

81 : 2021/09/12(日)02:09:18 ID:+rPDLDBVr
理系だとセンター国語はクイズの消去法のゲームだと思ってボーナスだった
次からは共通テストって名前になった

 

引用元: 高校物理の交流電気って効率悪そうな教え方してんのな

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