医者って学力上位１％の知能エリートにやらせる必要ないよな
1 : 2023/11/09(木)10:49:43 ID:dvKu6AKC0
知能の無駄遣い
145 : 2023/11/09(木)13:21:11 ID:BAcEAgjx0
>>1
自称専門家キエエエエwww
2 : 2023/11/09(木)10:50:54 ID:qWKhwakw0
生きるか死ぬかの判断を馬鹿に任せる気か？
3 : 2023/11/09(木)10:51:01 ID:MsVGWqrO0
その辺は患者とコミュニケーション取れなさそう
4 : 2023/11/09(木)10:51:42 ID:M1Rn08MY0
実務とか問診をどんどんAIに任せて研究やるべき
5 : 2023/11/09(木)10:52:48 ID:/C5lr23Ua
医者がやってるのは「こういう症状がある時はこういう病気の可能性が高い」という絞り込みからの治療だから
一部はAIで代替可能
技能職の外科医が真の医者と言える
一部はAIで代替可能
技能職の外科医が真の医者と言える
6 : 2023/11/09(木)10:57:22 ID:2fyrCFCL0
医学部じゃなくて医師国家試験を難しくすればいいんだよな
7 : 2023/11/09(木)10:59:59 ID:MG0Sy3/70
アメリカだと外科医は知識を問わないみたいだな
11 : 2023/11/09(木)11:10:02 ID:K171dXyGd
>>7
やはりそうか
そりゃその方が合理的だよな
そりゃその方が合理的だよな
8 : 2023/11/09(木)11:00:49 ID:SgC0BGCya
ぶっちゃけ今は医師の診断より、患者本人の素人診断の方が正確だったりするからな
多くの医師はエビデンスを勘違いしてて、個別患者を見れてない
多くの医師はエビデンスを勘違いしてて、個別患者を見れてない
12 : 2023/11/09(木)11:11:04 ID:NUJWyJct0
>>8
と、高卒が仰ってます
16 : 2023/11/09(木)11:13:47 ID:SgC0BGCya
>>12
キミはもしかして「素人診断すな！医者に従え！」という昭和世代の医者ですか？
もうそんな時代じゃないんですよ、傲慢な医者はそれだけで医師として失格
もうそんな時代じゃないんですよ、傲慢な医者はそれだけで医師として失格
9 : 2023/11/09(木)11:06:58 ID:1cO8mcrZM
なんか研究と臨床は分けた方がいい気がする
大学病院の医者はクソすぎてキツいわ
大学病院の医者はクソすぎてキツいわ
10 : 2023/11/09(木)11:09:34 ID:K171dXyGd
とにかく知能に秀でた医師の指示に従い
知能より器用さに秀でた医師が手術する
こういうコンビのが良さそうだよね
知能より器用さに秀でた医師が手術する
こういうコンビのが良さそうだよね
13 : 2023/11/09(木)11:11:46 ID:MG0Sy3/70
設計士が家を建てないのと一緒だよ
頭脳を使う人の指示で現場が動くだけ
頭脳を使う人の指示で現場が動くだけ
14 : 2023/11/09(木)11:12:23 ID:SgC0BGCya
クソっていうか個別医療は難しいんだよ
たとえば高血圧治療ひとつとっても、エビデンスに従えば降圧剤飲んだ方が良くても、その人の家系で脳卒中や癌の発症具合からリスクが変わってくるから、一概にエビデンスが正しいとは言えない
メディスンオブエビデンスとは、エビデンスに従えということではなくエビデンスに基づけという意味なのだが、その辺が医師には難しい
たとえば高血圧治療ひとつとっても、エビデンスに従えば降圧剤飲んだ方が良くても、その人の家系で脳卒中や癌の発症具合からリスクが変わってくるから、一概にエビデンスが正しいとは言えない
メディスンオブエビデンスとは、エビデンスに従えということではなくエビデンスに基づけという意味なのだが、その辺が医師には難しい
15 : 2023/11/09(木)11:12:45 ID:MG0Sy3/70
建築士だった
設計士なんかそれこそ兼業だ
設計士なんかそれこそ兼業だ
17 : 2023/11/09(木)11:15:19 ID:7NvE7WM0M
中国だと給料低くて頭良くなくても医者になれるって中国人が言ってた
18 : 2023/11/09(木)11:15:42 ID:SgC0BGCya
間違えた、エビデンスベースドメディスン
19 : 2023/11/09(木)11:16:06 ID:UHBv+EeD0
医者は大学入試が得意な人だけにやらせるべきではない、という結論には同意するが、
学力って「日本の大学入試がどれだけ得意か」であって、実務とは何ら関係がないからこそだな
学力って「日本の大学入試がどれだけ得意か」であって、実務とは何ら関係がないからこそだな
21 : 2023/11/09(木)11:18:48 ID:SgC0BGCya
だから技術職となるべきだって話だぞ
主旨わかってねーのな
主旨わかってねーのな
22 : 2023/11/09(木)11:20:35 ID:NUJWyJct0
お、お前ら・・・
医学って微生物や寄生虫学も、必ず学ぶんだぞ？
お前全部言えるのか？
医学用語は？全部でいくつあると思ってるんだ？全部言えるのか？医者は8割暗記してるぞ・・・？
お前らネタで言ってるんだよな・・・？
俺はメガネ買うときは眼科医に相談するんだが、お前ら自己判断でメガネ選んでるのか・・・？
自称専門家ってお前らのためにある言葉やん・・・
医学って微生物や寄生虫学も、必ず学ぶんだぞ？
お前全部言えるのか？
医学用語は？全部でいくつあると思ってるんだ？全部言えるのか？医者は8割暗記してるぞ・・・？
お前らネタで言ってるんだよな・・・？
俺はメガネ買うときは眼科医に相談するんだが、お前ら自己判断でメガネ選んでるのか・・・？
自称専門家ってお前らのためにある言葉やん・・・
24 : 2023/11/09(木)11:25:29 ID:b29cqWWQ0
>>22
手術するのに寄生虫の知識いる？
26 : 2023/11/09(木)11:28:25 ID:NUJWyJct0
>>24
前提知識として知識がないと、医師免許試験合格できないんだが。
あと、いる。お前は現場を知らないから言ってるだけで、
FPS中毒のオタクが「俺なら戦場で無双できる」って言ってるのと同じだぞ・・・？w
想像と現場は全然違う。言ってる意味わかるよな？？w
あと、いる。お前は現場を知らないから言ってるだけで、
FPS中毒のオタクが「俺なら戦場で無双できる」って言ってるのと同じだぞ・・・？w
想像と現場は全然違う。言ってる意味わかるよな？？w
23 : 2023/11/09(木)11:22:30 ID:NUJWyJct0
薬品の調合とかも必ず学ぶぞ・・・？
お前らいくつ薬品言えるんだ・・・？
ウイルスの名前いくつ知ってる？
虫歯治療方をいくつ知ってる？
認知症とアルツハイマー型認知症の違いは誰が判断する？
医者だろ・・？
お前らいくつ薬品言えるんだ・・・？
ウイルスの名前いくつ知ってる？
虫歯治療方をいくつ知ってる？
認知症とアルツハイマー型認知症の違いは誰が判断する？
医者だろ・・？
お、お前ら、ネタだよな・・・？w
25 : 2023/11/09(木)11:28:09 ID:JoXRukbd0
俺の運が悪いだけで良い医者も居るんだろうけど
知識があろうが賢かろうが今まで出会った医者がクソ過ぎて信用出来なくなった
知識があろうが賢かろうが今まで出会った医者がクソ過ぎて信用出来なくなった
28 : 2023/11/09(木)11:29:53 ID:NUJWyJct0
お前ネグレリアフォーレリってアメーバ寄生虫知ってるか・・・？
このレベルすら医者は初期に学ぶ基本で、他はもっとマイナーで恐ろしいアメーバ菌も勉強する
お前らの知識って医者に比べたら天と地だぞ・・・？？
治療云々はお前の言う通りだとしても、そもそもの知識量が違いすぎるんだが・・・
このレベルすら医者は初期に学ぶ基本で、他はもっとマイナーで恐ろしいアメーバ菌も勉強する
お前らの知識って医者に比べたら天と地だぞ・・・？？
治療云々はお前の言う通りだとしても、そもそもの知識量が違いすぎるんだが・・・
29 : 2023/11/09(木)11:29:54 ID:SgC0BGCya
だから、現代では素人診断の方が正確になってきてるんだよ
31 : 2023/11/09(木)11:32:00 ID:NUJWyJct0
>>29
さすがにそれはないw
恐竜について語るときは、古生物学者のほうが詳しいか、生物学者のほうが詳しいか、
もしくは人の心について語るときは、心理学者のほうが詳しいか、僧侶や牧師のほうが詳しいか
で意見は別れてもいい。
でも素人と医師じゃ、どう考えても医師のが信ぴょう性高いだろ・・・
お前まじで大丈夫か？
33 : 2023/11/09(木)11:33:09 ID:SgC0BGCya
それはあるんだよ
素人診断っていうのは資格ない奴の診断ってことであって、何にも勉強せずに勝手に診断するって意味じゃないからな
素人診断っていうのは資格ない奴の診断ってことであって、何にも勉強せずに勝手に診断するって意味じゃないからな
36 : 2023/11/09(木)11:34:31 ID:dvKu6AKC0
医者は他人の体を診るという点で自己診断に対するディスアドバンテージあるからな
39 : 2023/11/09(木)11:38:04 ID:8IIukmRs0
そこそこ賢くて器用で体力あって誠実な人間であれば良い
40 : 2023/11/09(木)11:40:07 ID:NUJWyJct0
あのさ、映画評論家より、一般客のが信ぴょう性がある
って意見に俺はも賛同なの。
映画評論家なんてウサんくさいしね。資格もないし。
ただ医者と素人じゃ、医学用語、微生物学・寄生虫・ウイルス知識、研修医機関、
と知識だけじゃなく経験も違う。
芸人と素人でM1審査は素人のほうが正しい！は俺も同意
でもれっきとした資格のある、学問の世界で、極めた専門家と、一般人じゃ全然違うだろ
って意見に俺はも賛同なの。
映画評論家なんてウサんくさいしね。資格もないし。
ただ医者と素人じゃ、医学用語、微生物学・寄生虫・ウイルス知識、研修医機関、
と知識だけじゃなく経験も違う。
芸人と素人でM1審査は素人のほうが正しい！は俺も同意
でもれっきとした資格のある、学問の世界で、極めた専門家と、一般人じゃ全然違うだろ
41 : 2023/11/09(木)11:41:12 ID:SgC0BGCya
「かかりつけ」の重要性を解いてるのだぞ
プロが素人より劣っている、という意味ではない
プロが素人より劣っている、という意味ではない
42 : 2023/11/09(木)11:42:08 ID:+mpKQPiu0
おっさんになってからでも気軽に目指せるようにしようよ
43 : 2023/11/09(木)11:42:16 ID:SgC0BGCya
間違えた、説いてる
44 : 2023/11/09(木)11:43:34 ID:NUJWyJct0
小学生「僕のが魚たくさん知ってるから魚類学者のさかなクンより詳しいんだああああそうに決まってる！」
46 : 2023/11/09(木)11:46:50 ID:NUJWyJct0
地球平面説支持者「NASAより僕のが間違いないんだ！僕は宇宙に行ったことないけど宇宙は平面なんだ！素人のが正しいんだ！」
47 : 2023/11/09(木)11:46:52 ID:SgC0BGCya
映画評論家だって一般人より遥かに膨大な知識を持ってるし、一般人より普通に上だ
でも、映画評論家がイイネしても、個々人がそれをイイと思えるかはわからない
映画評論家にしても、医者にしても、「映画全般、医療全般、全体（統計）について」しかわからないからだ
その人にとって面白いもの、その人にとって最適なものは、クライアント個別に診ないとわからない
でも、映画評論家がイイネしても、個々人がそれをイイと思えるかはわからない
映画評論家にしても、医者にしても、「映画全般、医療全般、全体（統計）について」しかわからないからだ
その人にとって面白いもの、その人にとって最適なものは、クライアント個別に診ないとわからない
49 : 2023/11/09(木)11:50:35 ID:9QPFzT1I0
どう考えても、新薬の開発とかに回した方がいいわな
医者の診察なんてただの受付嬢と変わらない仕事
医者の診察なんてただの受付嬢と変わらない仕事
50 : 2023/11/09(木)11:51:21 ID:PeLr5SPA0
今の日本の場合無駄な老人の延命が主な仕事だからマジで有能の無駄使いなんだよね
54 : 2023/11/09(木)11:55:48 ID:m/jQS3PR0
>>50
ただ病院であれこれ治療すると結局お金かかるから
老人にはなるべく健康でいてくれたほうがいいみたいよ
老人にはなるべく健康でいてくれたほうがいいみたいよ
51 : 2023/11/09(木)11:53:22 ID:m/jQS3PR0
日本の医療技術って高いらしいよ
アメリカじゃできない外科手術をふつうに保険でできたりするし
アメリカじゃできない外科手術をふつうに保険でできたりするし
53 : 2023/11/09(木)11:54:46 ID:SgC0BGCya
医療技術が高いのではなくて国民皆保険制度が優れてるだけだぞ
55 : 2023/11/09(木)11:56:27 ID:m/jQS3PR0
>>53
医療技術が高いであってる
63 : 2023/11/09(木)12:04:34 ID:PeLr5SPA0
>>55
国民皆保険で高額医療制度もあるから難しい症例に携わる機会が多そうだもんな
89 : 2023/11/09(木)12:30:09 ID:m/jQS3PR0
>>63
まあそういった制度と一体のものでもあるんだろうな
高い医療技術というのは
高い医療技術というのは
58 : 2023/11/09(木)12:00:30 ID:EJh+Tbnm0
だって医者の言うことあんまり当てにならないんだもん
まともな医者なんて一握りだよ
知識持ってるかどうかなんて関係ないぞ
まともな医者なんて一握りだよ
知識持ってるかどうかなんて関係ないぞ
61 : 2023/11/09(木)12:03:21 ID:NUJWyJct0
>>58
アジア人が嘘つきならアジア人全体がウソつきなんか？
お前は偏見
お前は偏見
65 : 2023/11/09(木)12:05:21 ID:EJh+Tbnm0
>>61
だから一握りだっていってんだろ
偏見じゃなくて大抵はマジで当てにならねえからな
偏見じゃなくて大抵はマジで当てにならねえからな
60 : 2023/11/09(木)12:03:06 ID:Il3/Y1/u0
日本医師会の人材青田買いだからしゃあない
日本医師会による教育制度介入は日本衰退の原因のひとつやぞ
日本医師会による教育制度介入は日本衰退の原因のひとつやぞ
66 : 2023/11/09(木)12:05:59 ID:JFaOzMEj0
医師免許の試験見た事すら無いくせに一問も解けないって想像で語るのも大概だぞ
70 : 2023/11/09(木)12:12:16 ID:NUJWyJct0
>>66
国家資格だぞ
早く解いてこいよ
医学部行ったやつすら落ちるやついるけどな
お前は医学部すら行ったことないだろ
車の免許とは違うんだぞw
早く解いてこいよ
医学部行ったやつすら落ちるやついるけどな
お前は医学部すら行ったことないだろ
車の免許とは違うんだぞw
68 : 2023/11/09(木)12:10:59 ID:l+p9eYtQd
手術に関しては頭のいいやつじゃなくて手先の器用なやつがやってもいいんじゃね？
71 : 2023/11/09(木)12:12:21 ID:cjqRfUcGM
>>68
外科医志望なら小さい頃からプラモ作りとかやらせた方がいいかもね
75 : 2023/11/09(木)12:15:30 ID:UkmOuzewM
まぁわかる
業務としては看護師や薬剤師のマネジメント業であって
患者の治療とは思わん
業務としては看護師や薬剤師のマネジメント業であって
患者の治療とは思わん
78 : 2023/11/09(木)12:20:39 ID:NUJWyJct0
テストのたびに試験は問題文変わるのは分かってるよな？
あと何問以上正解で合格かわかるよな？
医学部行ったやつすら落ちてる現実もわかるよな？
あと何問以上正解で合格かわかるよな？
医学部行ったやつすら落ちてる現実もわかるよな？
80 : 2023/11/09(木)12:23:55 ID:NUJWyJct0
自称専門家にげたかー
んじゃいわせてもらいますね
「お前の負け」
んじゃいわせてもらいますね
「お前の負け」
83 : 2023/11/09(木)12:27:50 ID:4RTeo+iT0
信用できない医者もいるというのは確かだと思うがちょっとググっただけでわかった気になってる素人よりは何倍も信用できる
86 : 2023/11/09(木)12:29:09 ID:NUJWyJct0
>>83
これ
古生物学者も考古学者も同じだよな
一部ミスがあったからといって全体がそうとはならない
基本知識を極めた学者集団
シンゴジラでも有識者会議では生物学者が呼ばれてたよな
あの場に素人呼んだってゴジラ対策できんやろ
古生物学者も考古学者も同じだよな
一部ミスがあったからといって全体がそうとはならない
基本知識を極めた学者集団
シンゴジラでも有識者会議では生物学者が呼ばれてたよな
あの場に素人呼んだってゴジラ対策できんやろ
84 : 2023/11/09(木)12:27:59 ID:NUJWyJct0
咄嗟の判断で指示待ちとかアホかよw
その間に患者死ぬわアホ
非現実的なこというな
その間に患者死ぬわアホ
非現実的なこというな
85 : 2023/11/09(木)12:28:48 ID:SqtGbctQ0
>>84
頭悪すぎワロタ
88 : 2023/11/09(木)12:29:33 ID:NUJWyJct0
>>85
頭悪そうw
95 : 2023/11/09(木)12:32:02 ID:jVeHB8it0
無駄だと思うならどうすりゃいいのよ
他の理系職の給料上げる？
他の理系職の給料上げる？
96 : 2023/11/09(木)12:32:15 ID:M1Rn08MY0
手術もそのうち自動化しそう
97 : 2023/11/09(木)12:32:31 ID:4RTeo+iT0
手術だってちゃんと知識ないと無理よ
