古文漢文不要論って流行ってるけど
1 : 2022/05/22(日)14:31:20 ID:Bgp3o5hz0
古文漢文だけじゃなくても
英語や数学についても全員が勉強する必要はないよな
英語や数学についても全員が勉強する必要はないよな
2 : 2022/05/22(日)14:31:51 ID:D3l+RCCh0
古文漢文よりはよっぽどいい
3 : 2022/05/22(日)14:32:09 ID:f6eqUUWFd
日本文化を破壊したがってる層がいる
4 : 2022/05/22(日)14:32:30 ID:lS0BYTp60
古文漢文とかの日本人としての常識が学ばれないのはおかしいですよね
7 : 2022/05/22(日)14:33:02 ID:8WI+964F0
自分は視野が狭いバカですって自己紹介してくれてるんだからそれなりの対応にすればいいだけ
8 : 2022/05/22(日)14:34:11 ID:RW30xMVo0
コブンキョウシガめしを食えなくなるかな
9 : 2022/05/22(日)14:34:21 ID:0vOhCv4n0
最低限の読み書きと買い物に必要な四則計算と簡単な料理の作り方だけあれば困らないからその他は学校で教える必要なし
11 : 2022/05/22(日)14:37:02 ID:yMUgoidna
>>9
歴史もいるだろ！
10 : 2022/05/22(日)14:35:40 ID:7yhuY1nJd
英語と数学は全員がやる必要がある
全てを理解できなかったとしてもやる必要がある
全てを理解できなかったとしてもやる必要がある
13 : 2022/05/22(日)14:37:04 ID:75MN/Ur70
漢文は現代中国語でもないし
古典時代の中国語文章体でもないからな
中国人はヲコト点使わない
古典時代の中国語文章体でもないからな
中国人はヲコト点使わない
14 : 2022/05/22(日)14:37:20 ID:wC6GHwdV0
国語なんだから古文漢文やって当然だろ
ないならただの現代語じゃん
ないならただの現代語じゃん
15 : 2022/05/22(日)14:38:50 ID:4s8+UQkD0
残しても別にいいがそれより
もうちょい実践知識を学んだ方が良い
もうちょい実践知識を学んだ方が良い
16 : 2022/05/22(日)14:39:28 ID:4s8+UQkD0
四季報くらいは中学卒業時には全員読める程度になった方が良い
18 : 2022/05/22(日)14:40:43 ID:QBKj6YrA0
俺が現役の子供なら声に出して不要論唱えてたかもしれないけど、どうでもいいわもう
この手の議論に参加してるやつは子供なのか、それとも子持ちの親か？
この手の議論に参加してるやつは子供なのか、それとも子持ちの親か？
19 : 2022/05/22(日)14:41:39 ID:4s8+UQkD0
歴史は必要だがもう少し生々しくしていいよ
21 : 2022/05/22(日)14:43:43 ID:SPJwaDnO0
古文は昔の日本の言語を学ぶって事だから別にいい
漢文はいらない
漢文はいらない
22 : 2022/05/22(日)14:44:31 ID:aGuwd4D20
>>21
全く漢文古文勉強しなかったのバレバレでワロタ
日本でも漢文のほうが使われてたんだけど
日本でも漢文のほうが使われてたんだけど
24 : 2022/05/22(日)14:46:09 ID:SPJwaDnO0
>>22
それは大昔の話だろ
今は必要ない
今は必要ない
28 : 2022/05/22(日)14:46:38 ID:lS0BYTp60
>>24
大昔じゃねえよ
26 : 2022/05/22(日)14:46:26 ID:DdTMdHYid
音楽とかの方がいらんわ
小中9年でちゃんと教えれば相対音感で曲を聴いただけで楽譜に起こせるくらいになるのに
音楽の構造より歌詞の暗記が評価の対象になってたり
音楽の授業に週2時間使うの時間のムダすぎる
小中9年でちゃんと教えれば相対音感で曲を聴いただけで楽譜に起こせるくらいになるのに
音楽の構造より歌詞の暗記が評価の対象になってたり
音楽の授業に週2時間使うの時間のムダすぎる
27 : 2022/05/22(日)14:46:36 ID:RW30xMVo0
日本が衰退した理由って教育のせいだよな
29 : 2022/05/22(日)14:46:51 ID:+NVd7b1B0
古文漢文である必要もないけどわざわざ他の教科に変える必要もない
31 : 2022/05/22(日)14:56:24 ID:3IjzlaOm0
英語は自動翻訳が普及するのであと10年もすれば授業不要論が確実におこる
33 : 2022/05/22(日)14:58:33 ID:CvDnCWff0
別に学校ってユーキャンじゃないからな
教育機関はもともと役に立つモノだけ教えるって文脈は一ミリも無いし、学校を便利屋扱いしてるのはバカ
教育機関はもともと役に立つモノだけ教えるって文脈は一ミリも無いし、学校を便利屋扱いしてるのはバカ
38 : 2022/05/22(日)15:11:44 ID:6jHNJv+ud
漢文より古文の方がいらない気がする
古文で書かれた思想的にも学術的にも重要な文章ってあまり無くね
漢文は書き下し文として戦前まで公的文章にも使われてたけど
古文で書かれた思想的にも学術的にも重要な文章ってあまり無くね
漢文は書き下し文として戦前まで公的文章にも使われてたけど
41 : 2022/05/22(日)15:14:53 ID:Xkt9yIaqa
英語も要らなくなるのでは？
43 : 2022/05/22(日)15:19:21 ID:OTVC9zt60
約款の読み方とか教えた方が良い
何も読まず同意ボタン押すサルが増える
何も読まず同意ボタン押すサルが増える
45 : 2022/05/22(日)15:22:02 ID:CmcnbKxy0
古文も漢文も暗記するだけだからどうせ暗記するならもっと役に立つことを暗記させたほうがいいわ
52 : 2022/05/22(日)15:26:42 ID:ygd1/yLw0
>>45
>もっと役に立つことを暗記させたほうがいいわ
こういう事を言う奴に限って「役に立つ勉強」なんか碌にしてなかったりするw
48 : 2022/05/22(日)15:25:59 ID:M5gSowyyp
古文やる前に現文の文法固めた方がいい
日本語の文法もわかってないから英語文法わからないで文法いらないとか言うアホが現れる
日本語の文法もわかってないから英語文法わからないで文法いらないとか言うアホが現れる
51 : 2022/05/22(日)15:26:32 ID:6jHNJv+ud
昔の日本の言語ってことなら漢文もそうだしな
55 : 2022/05/22(日)15:29:14 ID:Gj1ai8Vp0
教養としては有益だが実用性はかなり低いとは思う
62 : 2022/05/22(日)15:32:23 ID:wC6GHwdV0
>>55
それはどの教科もそう
66 : 2022/05/22(日)15:34:25 ID:Gj1ai8Vp0
>>62
理系科目はだいたい日常的に使用されてるが
まあ自分で意識してない人も多いけど
まあ自分で意識してない人も多いけど
73 : 2022/05/22(日)15:39:24 ID:Xkt9yIaqa
>>66
使うといっても小学校レベルの和差積商ぐらいじゃないか？
高校大学レベルの高度な数学は使っているという意識がないな、、、
高校大学レベルの高度な数学は使っているという意識がないな、、、
79 : 2022/05/22(日)15:44:30 ID:Gj1ai8Vp0
>>73
物理化学の類は、学んだことある人ならある程度無意識かつざっくりとだが日常的に使ってる
確率統計なんかも使い方が正しいかどうかはともかく考え方としてはわりとみんな使う
確率統計なんかも使い方が正しいかどうかはともかく考え方としてはわりとみんな使う
57 : 2022/05/22(日)15:30:56 ID:cShX79qwd
教養厨って曖昧な言葉で茶を濁すの大好きだよな
古文漢文なんて逆張り高尚気取りオタクにしか役に立たないだろ
古文漢文なんて逆張り高尚気取りオタクにしか役に立たないだろ
58 : 2022/05/22(日)15:31:22 ID:wC6GHwdV0
いつも思うけど文系の人達には古文漢文よりも高校数学の大半は人生に全く必要ないのになんでやるのってな
59 : 2022/05/22(日)15:31:42 ID:XB+Ip/z/0
西洋の古典なら良いけど中世日本なんて大したこ思想哲学も物語も無いんだからいらんわ
60 : 2022/05/22(日)15:31:51 ID:Gj1ai8Vp0
とりあえず、暗記が授業のメインになるような学問は小学校までにしたほうがいい
64 : 2022/05/22(日)15:33:18 ID:cShX79qwd
古文漢文で得られる教養なんかたかが知れてるわ
優先度低過ぎのゴミ
優先度低過ぎのゴミ
71 : 2022/05/22(日)15:37:21 ID:wC6GHwdV0
自分達の国の言葉の成り立ちを全く習わないというのは流石にどうかと思うけどね
漢文に関しては苦手な高校の先生も多くてろくな説明もないしなんでこんなんやってんだろうと思わせてるのも悪い
漢文に関しては苦手な高校の先生も多くてろくな説明もないしなんでこんなんやってんだろうと思わせてるのも悪い
82 : 2022/05/22(日)15:45:45 ID:wC6GHwdV0
いつも思うけどほんと最低限の内容て小学校レベルで完結するんだよ
このレベルでもちゃんとやってれば最低限の社会では生きていける
高校以降は教養だから自分の将来の職業に関係ない分野はほぼ使わないと思う
このレベルでもちゃんとやってれば最低限の社会では生きていける
高校以降は教養だから自分の将来の職業に関係ない分野はほぼ使わないと思う
89 : 2022/05/22(日)15:50:34 ID:Gj1ai8Vp0
>>82
まあだからこそ小中が義務教育なわけで
高校以降に進学するのは将来職業選択の幅を広げるためって感じだな今は
高校以降に進学するのは将来職業選択の幅を広げるためって感じだな今は
84 : 2022/05/22(日)15:47:36 ID:6jHNJv+ud
理系だったけど高校化学とかほとんど覚えてないわ
化学いらなくね？
化学いらなくね？
93 : 2022/05/22(日)15:52:37 ID:Wa5hIbtkd
正直国という枠組み要らなくね？
96 : 2022/05/22(日)15:53:56 ID:Wa5hIbtkd
国という属性で他者にレッテル貼りしたり戦争するのアホじゃん
どこまで行ってもその個人の性格はその個人の物だし
国ごとの性格の傾向はあっても、傾向はあくまでも傾向
どこまで行ってもその個人の性格はその個人の物だし
国ごとの性格の傾向はあっても、傾向はあくまでも傾向
99 : 2022/05/22(日)15:55:53 ID:a0h/vYT1r
民主主義や人権と基本的な経済の知識は義務教育できちんと教えた方がいい
102 : 2022/05/22(日)15:57:22 ID:6jHNJv+ud
アフリカや中東みたいに元々住んでた民族とか無視して列強国が適当に国境引いてるケースもあるもんな
国いらんな
国いらんな
109 : 2022/05/22(日)16:01:09 ID:Wa5hIbtkd
>>102
まあ国が分かれてる理由なんておおかた上級同士が相容れないだけなんだろうな
正直下級からすれば国という枠組みなんてどうでも良すぎる
正直下級からすれば国という枠組みなんてどうでも良すぎる
103 : 2022/05/22(日)15:58:14 ID:XB+Ip/z/0
人権とか法教育はやってほしいな
イジメやめようみたいなレベルに矮小化せずにハッキリと
イジメやめようみたいなレベルに矮小化せずにハッキリと
105 : 2022/05/22(日)15:59:02 ID:m7zExXJI0
古文は現代日本人にとって最も身近な異文化を学ぶものとしてあるってのが持論
異文化を学ぼうとしない姿勢そのものに問題があるのは明らかだし
異文化を学ぼうとしない姿勢そのものに問題があるのは明らかだし
111 : 2022/05/22(日)16:02:56 ID:XXoGh2ZG0
古文漢文を現代では使わない→わかる
だから不要である→なんで読まないの？？？
だから不要である→なんで読まないの？？？
桜はよけれと先人が伝えてるからこそ日本人は桜を愛でる
大和の文化を軽視したら最終的に行き着く所は日本語イラネ論ぞ
113 : 2022/05/22(日)16:04:00 ID:Wa5hIbtkd
>>111
別に日本語無くて良くね？
122 : 2022/05/22(日)16:14:23 ID:XXoGh2ZG0
>>113
とんでもない
日本語じゃなかったら米を表す言葉がriceだけになる
日本語じゃなかったら米を表す言葉がriceだけになる
言語ってのは重視するものの違いから細分化されていくものであって
それの統一は価値観を気候風土の違う外国のものと同化すること
少なくとも日本人というアイデンティティを失ってまで得るものではないだろう
124 : 2022/05/22(日)16:16:37 ID:Wa5hIbtkd
>>122
価値観が違うのかもしれないけど正直日本人というアイデンティティは俺には必要無い
まあどの言語を使うかで揉めるなら1から人工言語でも作ればいいと思う
まあどの言語を使うかで揉めるなら1から人工言語でも作ればいいと思う
129 : 2022/05/22(日)16:23:02 ID:ygd1/yLw0
>>124
>価値観が違うのかもしれないけど正直日本人というアイデンティティは俺には必要無い
君個人の「勝手な感想」としては、多様な考え方の中で「そういう事を思う人も居る」という意味では尊重するけど、
一国の教育制度を左右する議論で誰か一個人が「俺の趣味に合わない」と言っても、それを酌み取る道理は無い。
135 : 2022/05/22(日)16:28:23 ID:Qv6dyfOhd
>>129
いうほど一個人なのかな
調査しようぜ
調査しようぜ
112 : 2022/05/22(日)16:03:24 ID:VnwnvC6ad
だから論語の書き下し文を丸暗記させろ
俺が親なら家でさせるわ
俺が親なら家でさせるわ
115 : 2022/05/22(日)16:06:33 ID:dEGOSZ1OM
要らないじゃなくて出来ないだろ
119 : 2022/05/22(日)16:10:36 ID:m7zExXJI0
>>115
これはあると思う、自分が出来ないから理由付けて要らないものにしようとしてる
120 : 2022/05/22(日)16:11:19 ID:9E4ovbH30
国語の授業に併合しちゃっていいんじゃないか論じゃなかったっけそれ
127 : 2022/05/22(日)16:21:19 ID:bIdV+TgB0
文章表現は現文では身に付かない
現文で得られるのは現代文法と文語口語の使い分けのみ
古文漢文は抽象言語と文芸の表現法を学ぶ科目
蔑ろにした結果がなろう系みたいな文章
英語を喋れない日本人の高い識語能力を支えてるのが古文漢文
現文で得られるのは現代文法と文語口語の使い分けのみ
古文漢文は抽象言語と文芸の表現法を学ぶ科目
蔑ろにした結果がなろう系みたいな文章
英語を喋れない日本人の高い識語能力を支えてるのが古文漢文
132 : 2022/05/22(日)16:27:03 ID:nlaCz2Gj0
本読んでて谷崎潤一郎が源氏物語引用してきた時は古文やっとけばよかったと思った
センター国語はサイコロで満点取れたけど
センター国語はサイコロで満点取れたけど
139 : 2022/05/22(日)16:32:06 ID:+q9woBf/0
漢文、今振り返ってみるとプログラミングみたいで面白かったがな
どの字がどこに作用してどういう言葉になっていくのか、ふむふむという感じで
どの字がどこに作用してどういう言葉になっていくのか、ふむふむという感じで
それに、夏目漱石のペンネームの由来もわからなくなってしまうのは詰まらんかと
149 : 2022/05/22(日)16:41:28 ID:ygd1/yLw0
>>139
ある漢文教育の論文で、漢文訓読に「括弧で括る」技法を導入すれば返り点が「レ点のみ」に減らせて意味も捉えやすくなる、
とか言う試みがあって、巷であまり広まってないけど、なかなか合理的で良いと思った。
とか言う試みがあって、巷であまり広まってないけど、なかなか合理的で良いと思った。
旧来の作法を「括弧で括ってレ点のみ」に書き換えると字の作用が一層顕在化する。
153 : 2022/05/22(日)16:42:42 ID:+q9woBf/0
>>149
だがExcelでは括弧で括るとマイナスになる
140 : 2022/05/22(日)16:32:12 ID:wC6GHwdV0
必要かどうかは置いておいて古文漢文ってある程度の点数を取るということに関しては要点を押さえればできるから要領のいい理系の人は点取れるのではと思う
むしろ長文の現代文の方が本の読み込みに慣れてない人ほど辛いのでは
むしろ長文の現代文の方が本の読み込みに慣れてない人ほど辛いのでは
引用元: 古文漢文不要論って流行ってるけど
