1 : 2024/05/26(日)09:05:55 ID:WatugR100
貧乏家族だったけどみんな同レベルの教育はマジでつまらなかった
家に金が無ければそうするしかない現状をどうにかするべき
2 : 2024/05/26(日)09:07:36 ID:McUXsnbp0
すると金持ちの家の方が有利になっていく
3 : 2024/05/26(日)09:10:50 ID:WatugR100
>>2
もう金持ちのほうが圧倒的有利だよ
私立もいい塾も金持ちしかいけない
公立にいけば教科書の先を読むだけで怒られる
並んで進まないと悪いもの扱いされるのは良くない
4 : 2024/05/26(日)09:12:02 ID:McUXsnbp0
>>3
外国はもはや教育格差とか言うレベルじゃないぞ
5 : 2024/05/26(日)09:15:28 ID:uPFseAnU0
>>4
格差あったほうがいいじゃん
頭いいやつには先に行ってもらったほうが優秀になるわけだし
一方落ちこぼれは授業ついて行けないんだから進まないほうがいいじゃん
7 : 2024/05/26(日)09:16:28 ID:WatugR100
>>5
そそ
わからない人はわからないことやる
わかってる人はどんどん先に進むべき
8 : 2024/05/26(日)09:18:26 ID:JF1b/9z40
そもそも基本的な授業は動画での勉強とかでよくね
教師も同じ内容何クラスもやるの非効率な気がするんし足並み揃える言い訳にも聞こえる
12 : 2024/05/26(日)09:21:06 ID:WatugR100
>>8
わからないとこを質問できないからね
19 : 2024/05/26(日)09:25:42 ID:JF1b/9z40
>>12
質問対応する教師だけ置くなり教職系目指す生徒にやらせるなり
23 : 2024/05/26(日)09:27:03 ID:uPFseAnU0
>>19
ちゃんと朝起きて学校へ行く
これもちゃんと社会生活を送るための基本訓練
学校で友達と集団生活送るのもな
20 : 2024/05/26(日)09:26:48 ID:mvbvxjPE0
まあ効率だけなら学校行くよりネットの電子教材見せながらやる方が早いのはある
34 : 2024/05/26(日)09:34:20 ID:vo1sHpQs0
飛び級よりも、図書館などで自習できるようにするなど
無料で使える学習機会の拡充をすべきでは？
49 : 2024/05/26(日)09:45:01 ID:loj85krx0
なんと中高では体育部三年やるだけで成績中堅は保証されるんだ
その実績持って大学にスポーツ進学からのスポーツ部の人脈で大企業にも入れるぞ
チーの理工系を顎で使って利益を吸い取れ
56 : 2024/05/26(日)09:49:41 ID:dyAEn9Bn0
今の教育制度を専門的な人が熟慮して導入・運用しているという部分は見えないのだろうか
57 : 2024/05/26(日)09:49:51 ID:vqcPdXub0
俺も落第制はあってもいいと思うけど
事実上、本当に勉強できない層の登校拒否を黙認するようなもんだからそこで反対されそうなんだよね
59 : 2024/05/26(日)09:51:28 ID:uPFseAnU0
>>57
逆だよ
授業についていけなくて登校拒否してるならその子に合わせた授業を受けさせれば学校に来るわけでしょ
63 : 2024/05/26(日)09:53:55 ID:vqcPdXub0
>>59
「できない自分」からどこかで心が折れると思うんだよね
そうなると不良まっしぐらだから治安の問題にもなる
68 : 2024/05/26(日)09:56:57 ID:uPFseAnU0
>>63
？
今のほうが落ちこぼれにはきついでしょ
落ちこぼれても救えるように学力に合わせて授業受けさせたほうがいいよねという救済と先に進めるのに足止めさせることの非効率を改善させたほうがいいじゃん
当然落ちこぼれの受け皿作っても落ちこぼれは出るけど救ったほうがまだいいじゃない
74 : 2024/05/26(日)09:59:51 ID:vqcPdXub0
>>68
問題は勉強しても学力が上がらない層だよ
あるいはみんなが1年で学習できる内容が2、3年かかる層
教えてあげれば学ぶ、という前提はやめた方がいい
78 : 2024/05/26(日)10:02:45 ID:uPFseAnU0
>>74
そのほうがまだ救えるでしょ
当然救ってもその中からも落ちこぼれは出るという話
ドイツなんかだと学力で進めない子を技術的な専門の授業なんか受けさせたりしてるしね
80 : 2024/05/26(日)10:03:50 ID:8ed7/4Vy0
>>78
これ見るたびに本当に呆れるわ
ドイツは20年も前のボローニャプロセスの際に、10歳で進路を決める制度は廃止が始まってる
その専門的な授業を受けた人たちが博士課程にまで進めるようになってる
67 : 2024/05/26(日)09:55:27 ID:dyAEn9Bn0
何かを提案したいならまずはググってみようよ子供じゃないんだから
69 : 2024/05/26(日)09:57:01 ID:vqcPdXub0
飛び級制を設けるくらいが妥当なのかもしれん
76 : 2024/05/26(日)10:00:44 ID:vo1sHpQs0
>>69
下手に「飛び級競争」になると、かえって教育現場が歪む。
小中の義務教育期間は足並み揃えて、中学卒業以降は飛び級
を高い自由度で認めれば良いと思う。
79 : 2024/05/26(日)10:02:45 ID:vqcPdXub0
>>76
飛び級できるくらいの学力なら2年上くらいの学習内容を理解する必要があるし
ある程度の競争化はあっても最終的に才能の問題で片付くから歪むってほどにはならないと思うよ
77 : 2024/05/26(日)10:01:12 ID:8ed7/4Vy0
1979年に共通一次が導入されて以降、名前だけ変わって今も続いてるが、
そんなレガシーシステムで測った偏差値を未だに信仰してる日本人は悪い意味ですごいと思う
改善しようという発想が皆無
82 : 2024/05/26(日)10:05:24 ID:w/4wdXQc0
マジレスすると進級制は教育格差に影響はない
格差に影響あるのはどちらかと言えば学校系統の早期分離じゃねえかな
教育論だと北欧、欧米、日本、台湾・シンガポールの4種類2軸でよく説明されるけど書くの面倒いからあとはググれ
91 : 2024/05/26(日)10:09:54 ID:dyAEn9Bn0
>>82
一度調べたことあるけど補外不能な予測だと思った（ここは個人的な理解に基づく）
83 : 2024/05/26(日)10:06:08 ID:dyAEn9Bn0
いいとこ大学の飛び級が限度だろう
それは専門性の観点からもそういえるし、大学そのものが本来金持ちのものであるということからも言える
87 : 2024/05/26(日)10:08:37 ID:w/4wdXQc0
あと教育スタイルに完成はないよ
詰め込み式→ゆとり式→ハイブリット型→詰め込み式で時代が回ってるから
北欧が持て囃されてたのとかもう過去の話になってるでしょ
92 : 2024/05/26(日)10:10:10 ID:8ed7/4Vy0
>>87
日本の時代は回ってないぞ
ゆとり式というが、その時代でさえ、東大京大に入るのに多大な準備を要している
94 : 2024/05/26(日)10:12:27 ID:dyAEn9Bn0
「君がもう完成されてるんだから提案はいらないと
導入されて良くなるならもう導入されてるはずなんだという意見」
もうこの理解が間違ってる
「変容するものに完成はない」というレスはガン無視
天啓的な確証バイアス
96 : 2024/05/26(日)10:12:35 ID:dyAEn9Bn0
＊典型的
99 : 2024/05/26(日)10:14:41 ID:dyAEn9Bn0
知能低下をその身で表すギャグだと思っちゃうよ
当然外れ値だから参考にはならないけど
101 : 2024/05/26(日)10:14:54 ID:8ed7/4Vy0
例えば飛び級も、日本には千葉大学など多少飛び級できる制度はあって、実はイギリスも同程度の飛び級留年制度
G7で最下位なんだから、日本だけの教育制度に何か大きな問題があるはずで、飛び級などは該当しない
G7と比較して日本だけなのは、大学入試の学力試験の難易度の高さ
104 : 2024/05/26(日)10:16:57 ID:w/4wdXQc0
世界の教育論語るスレかと思ったらなんか狭い島国内のどうでもいい話されて萎えたわ
それ議論の本筋と関係ねえだろ
108 : 2024/05/26(日)10:19:32 ID:ySCjW9tK0
昔より馬鹿が増えるって事は今やろうとしてる個々の才能を伸ばす教育よりも昔の足並み揃える教育の方が良いんじゃないの
今の欧米なんか真似しても良い方向へ向かうとは限らないぞ
114 : 2024/05/26(日)10:22:20 ID:8ed7/4Vy0
>>108
いや、お前は他国が成長してるというのを見落としてる
つまり昔の教育がレベル20だとして、他国も20だったから通用しただけで、
当然他国はレベルを25、30と上げてきてるわけで、じゃあ今からレベル20の教育に戻そうなどと言っても改善しない
111 : 2024/05/26(日)10:20:53 ID:8ed7/4Vy0
落ちこぼれを時間で何とかしようってのも安直な発想だよな
計算が苦手なら電卓を使えばいい、電卓を使わない計算を時間をかけて教える意味がない
なんか日本人の教育って無駄に難易度が高い試験が前提になってるよな
当たり前だけど日本の大学入試が正しく人を育て測る根拠なんか皆無
117 : 2024/05/26(日)10:22:30 ID:uPFseAnU0
>>111
電卓の使い方がわからない子にはまず電卓の使い方を教えようという話
電卓の使い方がわからない子に電卓だけ与えて肺計算してくださいという授業は効率悪いでしょ
119 : 2024/05/26(日)10:23:48 ID:8ed7/4Vy0
>>117
話というか実際日本の大学入試は電卓使用不可
121 : 2024/05/26(日)10:24:53 ID:uPFseAnU0
>>119
例え話なんじゃないの電卓は
127 : 2024/05/26(日)10:27:40 ID:8ed7/4Vy0
>>121
電卓は英語で言えばlikeじゃなくてsuch as、実際の具体例ということ
つまり日本の教育は無駄に試験が難しいせいで落ちこぼれを増やしている、
その具体例の一つは電卓、電卓を使えば計算終わりでいいが、大学入試は電卓が使えないので、電卓なしで計算することを学ばなければならない
となると、電卓で計算できるが暗算が苦手な人が、無駄にふるい落とされてしまうことになる
128 : 2024/05/26(日)10:29:19 ID:uPFseAnU0
>>127
それはスレタイの話とはちょっと違うことだけど改善させたほうがいいことの一つだよね
131 : 2024/05/26(日)10:31:53 ID:8ed7/4Vy0
>>128
スレタイの話は、イギリスも日本と似た飛び級・留年制度だが、イギリスの科学力は日本より遥かに上、
したがって日本の飛び級制度以外に大きな問題がある、でFA
135 : 2024/05/26(日)10:33:14 ID:uPFseAnU0
>>131
どういうこと？
139 : 2024/05/26(日)10:38:01 ID:8ed7/4Vy0
>>135
もし飛び級・留年が盛んでない制度が問題なのであれば、イギリスの科学力も押し下げないとおかしいが、そうなっていないので矛盾
したがって「飛び級・留年が盛んでない制度が問題」という仮定が誤り
126 : 2024/05/26(日)10:27:34 ID:2IJ0ZTE30
小中高に卒業試験導入すればいいだけ
自分の学校での受験じゃなく各自バラバラで受けさせろ
138 : 2024/05/26(日)10:37:51 ID:dyAEn9Bn0
10世紀ちょっとくらいから大学がある欧米に比較して日本のスタートが遅れてることは否めないけど
ハイレベルな制度を持ってきたら日本でもハイレベルな教育制度が機能するとは限らないからな
俺の基本的な思想である「国はでかい人」という考え方に基づけば試行錯誤や成長段階を踏むことすら必要だと思うこともある
150 : 2024/05/26(日)10:49:15 ID:dyAEn9Bn0
文系は博士取るの難しいらしいから知らんけど、少なくとも理系には大学独自の飛び級制度もうあるんだよね
何の役にも立ってなさそうだよ
1年短縮して修士だけ出てさっさとそこら辺の会社に就職しちゃうわ
155 : 2024/05/26(日)10:51:09 ID:JCVpmhxpd
NGが捗る
171 : 2024/05/26(日)11:15:47 ID:uPFseAnU0
東大ではなくケンブリッジやハーバードやコロンビアに行けるような人たちを増やしたほうがいいという話だね
174 : 2024/05/26(日)11:20:12 ID:vo1sHpQs0
>>171
>東大ではなくケンブリッジやハーバードやコロンビアに行けるような人たちを増やしたほうが
それを言うなら「東大を世界随一の大学に変えるべき」なのでは？
日本は変わらない前提で、でも何故か「中等教育だけは変えられる」
という君の着想はチグハグで、何を目指してるのか理解できない。
175 : 2024/05/26(日)11:22:11 ID:uPFseAnU0
>>174
日本語の壁があるから難しい
日本の学校を秋入学に戻すのは必要だとは思う
177 : 2024/05/26(日)11:28:58 ID:vo1sHpQs0
>>175
生半可な「隣の芝生は青い」的着想からの外国賛美にしか見えない。
179 : 2024/05/26(日)11:31:32 ID:uPFseAnU0
>>177
そう受け取るのは君の自由だからなんとも言えない
ただ僕は学力に合わせて進めたほうが良いと言ってるだけなので
182 : 2024/05/26(日)11:34:36 ID:uPFseAnU0
柄筋トレ終わったんで風呂行って飯食ってきます
後で残ってたらまた暇なら見に来ますでわ
引用元: 日本の教育もいい加減進級制にするべき
