学校2022年1月19日

電卓を使えば計算できるから筆算を勉強する必要は全くない←これ論破できるやついる？

勉強時代必要小学生計算仕組み電卓

さときっちん２号

1 : 2022/01/16(日)11:53:16 ID:DOA/mlTi0

筆算を勉強するのは前時代的すぎる
完全に時代遅れ
筆算の勉強に代わって、電卓の使い方を教えたほうが絶対にいい

2 : 2022/01/16(日)11:54:49 ID:+qNLWCQS0

計算って何かとか
計算する方法には何があるのかとかを
学ぶ必要があるので却下

3 : 2022/01/16(日)11:55:08 ID:3ta06Dnc0

その電卓はどうやって作るんだ？

6 : 2022/01/16(日)11:55:52 ID:DOA/mlTi0

>>3
お前は毎日出勤してるときに、いちいち電車の設計や仕組みを理解してるの？

4 : 2022/01/16(日)11:55:14 ID:DOA/mlTi0

例えば、8x9の筆算の仕方を小学生に教えてる暇があったら
電卓を使って8x9を計算する手順を教えたほうがいい
ということ
筆算の勉強は現実に沿ってなさすぎる
喩えるなら職場には電車で行けるのに無理やり徒歩で行こうとするようなもの
あほ過ぎる

5 : 2022/01/16(日)11:55:30 ID:UH/J4NnP0

電卓は直感的に使いやすいけど、筆算はやり方を教えてあげないとわからない子がたくさん出てくる

9 : 2022/01/16(日)11:57:15 ID:DOA/mlTi0

>>5
そもそも筆算という時代遅れの知識がいらないという話
喩えるなら、豆腐をスーパーで買えるのにわざわざ豆を買って豆腐を自作するようなもの
豆腐の作り方を勉強するより豆腐の買い方を勉強したほうがいい

11 : 2022/01/16(日)12:00:12 ID:+qNLWCQS0

>>9

豆腐ってこうやって作るのか
ちがう豆でやってもおいしくなるのかな
豆腐が固まる仕組みを他の何かに使えないかな

みたいな発想ができなくなるじゃん

17 : 2022/01/16(日)12:03:31 ID:DOA/mlTi0

>>11
それは料理人の仕事であって、一般人の仕事ではないよね？
算数や数学でいうとそれは数学者の仕事であって、一般人に必要な数学的スキルというのは、電卓を使って計算ができればいいということ
つまり豆腐を変えればいいということ
新しい豆腐の開発は豆腐製作者の仕事であって一般人に豆腐の作り方の勉強を義務付ける意味が分からない

7 : 2022/01/16(日)11:56:01 ID:VjFlDHtxd

電卓ないとき計算できる

8 : 2022/01/16(日)11:56:30 ID:SVImR8Vm0

馬鹿には脳みそのトレーニングが必要だろ

12 : 2022/01/16(日)12:00:41 ID:AHnR++A6r

電卓の使い方教えたって計算の仕方教えたことになっていじゃん

13 : 2022/01/16(日)12:01:27 ID:DOA/mlTi0

しかも試験のときには、電卓を使ってはいけませんと来たもんだから
これは完全に愚の骨頂ではないしょうか？
例えば、347x652を電卓を使わずに計算させるということに何の意味があるんですか？
わざわざ文明の利器縛りをすることに意味があるとしたら
文明が滅んだ時に備えての行為ということですか？
文明は滅びますか？w

15 : 2022/01/16(日)12:02:07 ID:VjFlDHtxd

>>13

大学だと電卓OK

14 : 2022/01/16(日)12:01:35 ID:eu7rE80k0

店で買い物するときにいちいち電卓取り出すのか？

18 : 2022/01/16(日)12:04:03 ID:WLDWWzwca

いちいち電卓叩くのは面倒くさいし
いちいち筆算するなんて面倒くさい
頭の中で計算するのが一番早いもの

20 : 2022/01/16(日)12:06:21 ID:DOA/mlTi0

パソコンやスマホでたとえてもいい
つまり今学校教育でやってることというのは
パソコンやスマホの使い方を教えずに、パソコンやスマホの作り方を教えてるようなもの
そんなものは専門家の仕事であって一般市民に義務付けるような知識ではない

21 : 2022/01/16(日)12:06:28 ID:/nrnCmDo0

現場に三平方の定理を完全に理解してる中卒がいたので
電卓でタンジェントを計算する方法を教えようとしたら断られた
なんか「三角関数」って言葉にひるんでるだけみたいなんだがなあ

22 : 2022/01/16(日)12:06:47 ID:VjFlDHtxd

100マス計算とかあるし数学的素養を伸ばすための筋トレみたいなもんだな

25 : 2022/01/16(日)12:10:46 ID:DOA/mlTi0

>>22
数学的素養を全国民に義務付ける意味とは？
そもそも数学ってそんなに言うほど使うような学問でもないし
学問の中でも典型的な役に立たない学問の典型みたいな学問ですが
そんなものを有難がってるのはあほらしい
数学者なんてのは一握りの人間がやってればいい仕事である

30 : 2022/01/16(日)12:14:22 ID:cKwXIYjpd

>>25

その一握りが誰かなんてやってみるまで分からんもん
高校まで行ったら文理分かれること多いよ

23 : 2022/01/16(日)12:07:08 ID:qTeYnZdWr

電卓だけで済ませられるのは一般人てか底辺の仕事やな
無限の可能性を秘めた子どもたちをわざわざ底辺に導くような教育は教育と呼べんやろw

31 : 2022/01/16(日)12:14:32 ID:G8Z6L978M

筆算は必要ないかも知れんが
筆算出来ない奴は必要ない
そこで躓く奴いないもん

33 : 2022/01/16(日)12:15:38 ID:yn87MnJS0

別に勉強したくなければ筆算勉強しなくてもいいよ

34 : 2022/01/16(日)12:15:57 ID:DOA/mlTi0

豆腐を作れないような奴は二度と豆腐を買ったり食ったりするなよ
電車の仕組みを理解できないやつも電車に乗る資格ないし
パソコンやスマホの仕組みを理解できないカスも今すぐ所有してる電子機器を全部壊してもらいたい

36 : 2022/01/16(日)12:17:13 ID:yn87MnJS0

>>34

電卓作れない奴は電卓使う資格ないな

35 : 2022/01/16(日)12:16:35 ID:2kXp1o7Gd

347×652くらいなら頭で素早く概算できる能力は大事
一桁まで正確に素早く暗算できるならそれに越したことはないけど

37 : 2022/01/16(日)12:17:37 ID:l83TsQXw0

どこだっけ？
算数の授業で理論とか考え方教えるの重視して電卓使わせる国

38 : 2022/01/16(日)12:17:43 ID:6ASIa9Os0

数字だけを見たときに妥当性がわからないのではダメ
暗算くらいやれ
電卓は関数電卓の使い方教えるならあり

41 : 2022/01/16(日)12:19:47 ID:PX5s927Y0

十代後半で高度な勉強をするようになる
事前準備として基礎的な計算能力は必要

42 : 2022/01/16(日)12:20:27 ID:35kLSb+K0

義務教育の段階では教えておくべきだよ
電卓を作る人も必要だし教えられてる側がどの道を選ぶかはわからないんだから

43 : 2022/01/16(日)12:20:28 ID:mY0gaV110

頭の中にそろばん無いやつは惨めだなww

45 : 2022/01/16(日)12:21:11 ID:DOA/mlTi0

結局義務教育って、国の偉い人が独りよがりの「これは役に立つだろうからやらせよw」っていう一方的な押し付けにすぎないんだよなあ
どんな知識が役に立つかどんな知識が役に立たないかは、人によって違うし、全員画一的に同じ知識を強制させることがいかに非効率的か

49 : 2022/01/16(日)12:22:14 ID:yn87MnJS0

>>45

したくないなら勉強しなくていいよ

46 : 2022/01/16(日)12:21:12 ID:yn87MnJS0

普通暗算するよね

56 : 2022/01/16(日)12:24:06 ID:hkQMAoyP0

電卓を使わなければ計算できないなら筆算を勉強する必要がある←これ論破できる奴いる？

57 : 2022/01/16(日)12:24:12 ID:35kLSb+K0

役に立つ立たないで基礎を軽視する風潮本当にダメだと思う
基礎を教えずにバカなユーザーだけを増やすのは教育じゃなくて洗脳だよな

58 : 2022/01/16(日)12:24:37 ID:0PYOzwlka

思考訓練じゃないの筆算って

64 : 2022/01/16(日)12:29:50 ID:UzFPy4AL0

なげーよ

69 : 2022/01/16(日)12:36:01 ID:07yHQVGOa

>>64

酔っ払ってるのかも、自分にwww

67 : 2022/01/16(日)12:32:56 ID:DOA/mlTi0

だから、すべての子供を同一視してるのがいけないと言ってるんだよ
そりゃロボットのように一斉に管理したほうが簡単ではあるが
一人ひとり個性も適性も違うんだから、得意不得意をガン無視で、とりあえず同じことやらせとけって
あほじゃねえの？

68 : 2022/01/16(日)12:35:41 ID:DOA/mlTi0

だいぶ話が脱線したが
要は、数学が得意な奴だけ筆算とか勉強すればいいし
数学が得意じゃない人間は数学なんてやらなくていいし得意な分野だけ伸ばせばいい
数学に関しては電卓使えればいい
スマホを使えればいい、と同じノリで

70 : 2022/01/16(日)12:40:36 ID:9isoALAy0

測量士補試験が電卓使えなくて面倒すぎたわ

71 : 2022/01/16(日)12:41:01 ID:+qNLWCQS0

小中学校ってのは
「まともな職業につきたければ全科目60点くらいは取れてないと
そもそもスタートラインにすら立てない」
くらい基本的なことを教えるところだよ
苦手だからやらなくていいみたいな高度なことは教えてない

たとえば中学校の国語とか英語で致命的につまずく奴が
数学者になれることはまずないと思う
発達障害で言語だけが苦手みたいな稀な例外はあるけど

72 : 2022/01/16(日)12:43:17 ID:DOA/mlTi0

>>71
そのまともな職業でその60点取らなければいけない知識を実際に使うのであれば
その通りだが
実際は、その60点を取らなければいけない知識というのが、まったくそのまともな職業では必要とされてない
どうでもいい知識でした

73 : 2022/01/16(日)12:44:41 ID:+qNLWCQS0

>>72

その知識を実際に使うんじゃなくて
そのくらい学んで習得できない奴には仕事もつとまらないってこと

76 : 2022/01/16(日)12:47:19 ID:DOA/mlTi0

>>73
仕事で実際に必要としないスキルを
求人要項で求めますか？
あなたが言っていることが全く理解できません
あながの言っていることは
飛行機を操縦できなければ引っ越し屋の仕事をしてはいけないというようなことです

78 : 2022/01/16(日)12:49:28 ID:ereEafAea

>>76

大卒資格をもとめるが専攻はそれほど気にしないのはそういう理由だぞ

81 : 2022/01/16(日)12:52:23 ID:DOA/mlTi0

>>78
それは人間であればだれでもできる事務仕事を求めているからではないですか？
それか営業ですよね、そんな専門的知識を必要としないしょうもない仕事だからこそ技術者を必要としないのでは？

むしろ、日本の義務教育が無能を大量生産してるからこそ、企業も無能しかいない社会に合わせるために、無能でもできる仕事をメインとするしかないような結果を生んでいるとも思えますね

74 : 2022/01/16(日)12:46:31 ID:ereEafAea

四則演算レベルは暗算するからやっとけやっとけ

77 : 2022/01/16(日)12:48:23 ID:fMPFjX8Ca

海外だと大学受験で電卓可のところも多い
手計算に時間かけるより考える時間に費やした方が時代に合ってると思う

79 : 2022/01/16(日)12:50:09 ID:DOA/mlTi0

>>77
その通り
日本が時代遅れなのは事実
電卓というツールがあるのに黙々と筆算をさせるという、非常に無意味で非効率的な行為を未だに行っている日本という国は
やはり後進国としか思えません

80 : 2022/01/16(日)12:51:57 ID:+qNLWCQS0

結局何が不満なの？
筆算とか英語とかどこかでつまずいちゃったのがトラウマ？

83 : 2022/01/16(日)12:54:45 ID:DOA/mlTi0

>>80
改善できるところがあるのに、いまだに改善せずいつまでも非効率的で前時代的なやり方を突き通せている日本という国が
もはや国際的には後進国と化してしまった
という嘆きですが
これは不満とかではないでしょう
これは憂いですよ
憂国です

85 : 2022/01/16(日)12:55:49 ID:+qNLWCQS0

>>83

なるほど
まあ一言でいうと余計なお世話

87 : 2022/01/16(日)12:58:46 ID:zeghnWOs0

別に勉強したくなければしなければいいじゃないお前一人がドロップアウトしたとこで何が変わるのって話だし
まあそうやって自分の自堕落の原因を他人や国に押し付けてなさいな言うだけならただだしそうやって責任転嫁し続けたツケは自分に返ってくるしな

88 : 2022/01/16(日)12:58:47 ID:y62MSytwH

「算数」のうちは「数学」やるための準備運動みたいなもんだから電卓使わずに手計算やらせとけばいいよ
中学からは電卓可にしていい