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1 : 2022/11/14(月)03:33:58 ID:NYav0l/5M
と最近疑問に思ってます。
"
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2 : 2022/11/14(月)03:34:51 ID:IyY+0cg/0
表裏一体的な?

 

7 : 2022/11/14(月)03:37:05 ID:NYav0l/5M
>>2
そう。

いわゆる一般的に頭が良いと言われる一流のどこどこ中学どこどこ高校どこどこ大学に行ってたとしても、それはいかに頭が悪いかを示す一つの基準なのではないかと。

 

10 : 2022/11/14(月)03:39:21 ID:Rx5KYX+F0
>>7
んなことないと思うぞ

環境と経済にもよるだろうが
勉強だけ一生懸命やればいい時期に
勉強して生きるために頑張った人と見るぞ俺は

 

15 : 2022/11/14(月)03:45:09 ID:NYav0l/5M
>>10
その考えは既に「頭が良いことは良いことだ」と言う思い込みから事実を見ているゆえ歪んだ認知結果を生んでると思うのよ。

なぜなら実際一生懸命勉強せずともそういうところに行ってる人もいるから。そして頑張って勉強してる人ほど頑張ったがゆえに自分の努力を正当化したいから苦労は正しいものなんだと思い込んでしまうような気がしてる。

 

20 : 2022/11/14(月)03:49:35 ID:Rx5KYX+F0
>>15
勉強せずとも賢い人と
アホだけど死に物狂いで頑張った人が混ざってるってこと?

別に後者でもいいと思うぞ知識の蓄積も賢さの一つだし
ぶっちゃけいえば後者のほうが社会に出て生き残れる気さえする

 

4 : 2022/11/14(月)03:35:09 ID:Rx5KYX+F0
説明してください

 

5 : 2022/11/14(月)03:35:40 ID:s2Rfx4N3a
記憶と理解と発想と予測

 

6 : 2022/11/14(月)03:36:33 ID:D99VMKdH0
IQ高すぎると馬鹿そうな奴いるしな

 

8 : 2022/11/14(月)03:37:49 ID:iiCYubUX0
1元的に定量化できるものでもないからね

 

9 : 2022/11/14(月)03:38:14 ID:MD7EgKIo0
商品の企画みたいなのやってるとそれ思うわ
一般人の感覚からあまりにも離れすぎたものって理解されないし売れないからね
頭が良すぎる人は上にズレてるし頭が悪すぎる人は下にズレてる

 

12 : 2022/11/14(月)03:41:19 ID:NYav0l/5M
>>9
頭が悪いことは世間一般からみて侮蔑の対象だから外れてることに許容しがちだけど、外れてると言う点から見るとそれは頭が良いことも世間一般からみて十分侮蔑される対象になりうるからね。

例えば歴史上にいたと言われる人物ではキリストとか釈迦とかもそう。

 

22 : 2022/11/14(月)03:50:03 ID:MD7EgKIo0
>>12
頭がいいことは侮蔑される対象とまでは思わないけどね
まあ一般人の頭の良さや感覚から離れていることそのものがマイナスに作用する場面ってあるよねくらいの話
あと生きててそういう場面ばかりではないから、頭が悪いよりは頭がいい方がいいなw

 

11 : 2022/11/14(月)03:41:18 ID:x012vk14M
頭がいいの定義からどうぞ

 

17 : 2022/11/14(月)03:47:06 ID:NYav0l/5M
>>11
平均からある程度は離れてるということ。

 

18 : 2022/11/14(月)03:47:54 ID:x012vk14M
>>17
その「平均」を決めてる定義を教えろって言ってんだよ
おまえはとりあえず頭「悪い」側ってことはわかったわ

 

21 : 2022/11/14(月)03:49:54 ID:NYav0l/5M
>>18
それなら君は平均の定義を問うべきだよ。自分勝手な基準を持ち出して勝手に相手を断罪するのはよくないと思うよ。

 

23 : 2022/11/14(月)03:50:40 ID:x012vk14M
>>21
話にならんね

俺の頭がいいの定義は
眼窩前頭皮質の発達の程度
だよ

 

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13 : 2022/11/14(月)03:41:40 ID:+ycpXQZMd
頭が良いと悪いフリができる
似て非なるもの

 

14 : 2022/11/14(月)03:45:00 ID:8+KDIIy10
高IQ低EQの奴はヤバい

 

16 : 2022/11/14(月)03:46:56 ID:gkV0lijO0
頭いい方がいいに決まってるだろ

 

27 : 2022/11/14(月)03:57:30 ID:WsqgPbg6M
頭の良いことと頭の悪いことは同じだよ
足が速いことと足が遅いことも同じ
なぜなら足が速いと「全力で遅く走る」ことができないから
俺は大して勉強せずに京大に入ったけど、問題を解けないフリはできても「本気で考えて解けない」ことはできない
つまり、もし「全力で足が遅い方が勝つスポーツ」が流行ってる世界では、足が遅い方が価値が高くて足が速い方が価値が低くなる
頭の良さも同じで、「良い悪い」という修辞は「その世界において」でしかないわけ
「本気で解けない」方が価値が高い世界では、俺の方が頭が悪くて、解けない人の方が頭が良いとされる

 

31 : 2022/11/14(月)03:59:26 ID:Rx5KYX+F0
>>27
またバカみたいな文章書きやがって
どこも面白い点ねえよ

 

35 : 2022/11/14(月)04:01:38 ID:WsqgPbg6M
>>31
「勉強せずに賢い人」を優れてる人だと考えてるこのスレの人に「そうではないですよ」と言ってるんだよ

 

32 : 2022/11/14(月)03:59:47 ID:9autLOXSd
スレタイが哲学

 

42 : 2022/11/14(月)04:11:00 ID:bUxJi5Ff0
1と-1は両方とも0から1つぶん離れてるだけだから一緒ってこと?

 

43 : 2022/11/14(月)04:11:26 ID:H8Bk3g+00
0から100までの0が良いか100が良いかは人によって違うだろうけど0と100の違いは如実にあるんだからここで頭がいいわるいの社会的評価を持ち出してもまぜっかえしにしかならんだろ

 

55 : 2022/11/14(月)04:45:45 ID:QDyXyuoG0
平均って何の平均?考え方なのかテストの点なのか

 

58 : 2022/11/14(月)04:55:50 ID:NYav0l/5M
>>55
テストの点でも課題の解き方にしてもいろいろなことにいえるんじゃないかなってさ。

 

59 : 2022/11/14(月)05:00:35 ID:QDyXyuoG0
>>58
じゃあ頭の良さの本質はその何かが平均と違うこと自体なの?それともその違いが起こる原因にあるの?

 

61 : 2022/11/14(月)05:03:49 ID:NYav0l/5M
>>59
わたしは何かが平均とは違うことだと思ってる。統計的に言うと正規分布の場合、横軸が左かもしくは右かに行くこと、それが頭の良いことでもあり頭の悪いことでもあるかなって。

 

56 : 2022/11/14(月)04:50:08 ID:lFknH5oG0
たまに考えてるだけの自分に酔ってるだけの奴いるよな

 

60 : 2022/11/14(月)05:03:01 ID:ShJlDrV80
頭がいいことによるデメリットは存在しうるだろうが、このスレ見てるとそれを頭が悪いって言葉で表すのは実はややこしいだけなんじゃないかという気もする

 

62 : 2022/11/14(月)05:06:01 ID:NYav0l/5M
>>60
ほう。
というと?

 

64 : 2022/11/14(月)05:11:31 ID:ShJlDrV80
>>62
前半の「頭がいい」と後半の「頭が悪い」では用いられてる基準が別というか、少なくとも全く同じ基準を用いているわけではない、もしくは全く同じ部分を評価しているわけではないのは確実
そうなると頭がいい・悪いの定義の話が必須でややこしくなるから、それならセンセーショナルな言葉は敢えて避け、もっと別の具体的な言葉で最初から説明してた方が手っ取り早いんじゃね?ということ

 

66 : 2022/11/14(月)05:18:06 ID:NYav0l/5M
>>64
例えば?

 

69 : 2022/11/14(月)05:21:42 ID:ShJlDrV80
>>66
は?お前が考えた理論なんだからそこはお前の言葉で考えるのが筋だろ

 

70 : 2022/11/14(月)05:23:43 ID:NYav0l/5M
>>69
そう?別に他の人がこうだと思うんだったらそれを受け入れるだけだよ。そもそも別に勝ち負けにこだわってるわけではないからね。どういう表現にしたら伝わるとあなたは考えてるの?ってだけ。

 

71 : 2022/11/14(月)05:27:37 ID:ShJlDrV80
>>70
そこまでは義理も興味もないから考えるつもりはないよ

 

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67 : 2022/11/14(月)05:18:09 ID:NTBQrsJIp
頭わるいって言うのは想像力が足りないことじゃないかと思う。
勉強出来る人間は知識で補えるが、出来ない人間は浅知恵
結果的に相対した時に、こいつ頭わる!って思われる

 

72 : 2022/11/14(月)05:34:29 ID:KEwhGhLb0
頭に良し悪しは無い、じゃなく同じってなんだろ
ちょうど中間のゼロ地点とそれ以外に分けられるんだろうか…

 

73 : 2022/11/14(月)05:36:35 ID:NYav0l/5M
>>72
平均から見た場合にはプラスだろうがマイナスだろうが絶対値としては同じという意味でわたしは書いてました。

 

74 : 2022/11/14(月)06:08:13 ID:3T2JzZMVp
どれだけ言葉を重ねた持論でも自分以外を納得させられないなら妄言と同じ

 

76 : 2022/11/14(月)06:12:25 ID:NYav0l/5M
>>74
あくまで考えを深化したいだけで別に納得させたいわけではないよ。

 

78 : 2022/11/14(月)06:15:14 ID:3T2JzZMVp
>>76
なんだチラ裏か
じゃあもういいやw

 

75 : 2022/11/14(月)06:11:25 ID:/Tx/dmYu0
でも知能以外のステータスが全く同じ二人が競争した場合基本的に知能高い方が勝つよね
頭の良さという指標は個体としての強弱に基づいてるんだよ

 

79 : 2022/11/14(月)06:23:43 ID:WsqgPbg6M
>>75
ちがうよ
「どんな競争か?」によって勝ち負けはひっくり返るよ
たとえば「勇気がある」と「臆病である」
新天地が過酷な状況では臆病の方が勝ちになる(生き残る)
進出して大丈夫だった場合は勇気がある方が勝ちになる(活動領域を増やす)

 

80 : 2022/11/14(月)06:33:13 ID:/Tx/dmYu0
>>79
確かにな
まあこのままじゃ議論進まなそうだし論点ずらすわ

確かに環境次第で求められる指標は変わるわな。高卒ヤンキーチームと大卒エリートチームでいきなり原始時代に放り込んだらヤンキーが生き残るかもね
けどそれは「頭が良いか悪いか」とは全く異なる競争の土台で見てるよね。行動性とか運動性とか
「頭の良し悪し」って言葉を使った時点で、もっといえばそんな言葉が存在する世界である時点で、頭の良い方が優れてる世界なんだよ

 

77 : 2022/11/14(月)06:14:19 ID:xueG5LRSd
共感という点からみたら同じや

 

引用元: 頭が良いことは頭の悪いことと同じなのでは?

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