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1 : 2024/03/10(日)08:59:00 ID:Mb8fawPp0
どんなデメリットがあるんだろ
娘がすげー勉強頑張ってるけど
"
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2 : 2024/03/10(日)09:00:03 ID:bEc/3sPJ0
報酬のために頑張るようになるからとかなんとか

 

4 : 2024/03/10(日)09:00:45 ID:Mb8fawPp0
>>2
でも報酬のために頑張るのが普通では?

 

5 : 2024/03/10(日)09:00:54 ID:bEc/3sPJ0
>>4
まあそうなんだけど

 

3 : 2024/03/10(日)09:00:30 ID:XjznF30j0
アンダーマイニングとかいうやつ

 

6 : 2024/03/10(日)09:01:03 ID:Mb8fawPp0
>>3
聞いたことない言葉だな

 

8 : 2024/03/10(日)09:01:52 ID:AdiYVPZw0
自分の為にやって当たり前の事が当たり前じゃなくなる
バカ親の所業

 

12 : 2024/03/10(日)09:03:16 ID:Mb8fawPp0
>>8
普通の勉強ならそうだけど、中学受験の重要さを小学生に理解させるのは難しいよね

 

10 : 2024/03/10(日)09:02:12 ID:Q+CuGQ/6a
報酬ないと頑張れなくなるから
報酬を設定できない状況で頑張れないと詰むとかなんとか

 

14 : 2024/03/10(日)09:03:42 ID:Mb8fawPp0
>>10
俺だって報酬なきゃ頑張れんよ

 

18 : 2024/03/10(日)09:10:15 ID:Mb8fawPp0
女の子だから、あまり遠い学校通わせたくないしね

 

20 : 2024/03/10(日)09:12:25 ID:bEc/3sPJ0
合格したら何を与えるの?
現金500万くらい?

 

23 : 2024/03/10(日)09:15:00 ID:+VSIEqRZ0
とりあえず裏切れば糸が切れて人生終わりね
手軽な子供の潰し方として契約やルールを癇癪ありきで破ることだと思う

失敗は当たり前だからその場合の対処も大変だな
一切与えないわけにもいかない

 

24 : 2024/03/10(日)09:15:10 ID:AdiYVPZw0
勉強をするのは自分の為だろうに
親に勉強させられてもそれが当たり前の奴隷にしか育たん
バカ親はそれが分からない

 

26 : 2024/03/10(日)09:17:16 ID:uVG4Npsd0
報酬方式の欠点はモチベの維持が他人任せで調整が難しいこと
最後までモチベを奪うような無責任なことをしなければいいんじゃね

 

27 : 2024/03/10(日)09:18:40 ID:Mb8fawPp0
>>26
一度最上位クラスに行ったら自らの意思でそこに残ろうとしないかね

 

28 : 2024/03/10(日)09:19:24 ID:bEc/3sPJ0
>>27
もう疲れちゃうかも
でもお父さんが強く言ってくるから、ガッカリさせないために、お父さんのために頑張るようになっちゃうかも

 

31 : 2024/03/10(日)09:20:54 ID:Mb8fawPp0
>>28
別に強くはいってない
基本は誉めるスタイル
そもそも頑張ってなきゃ偏差値60すらとれない
親が言わなくてもそこまでは頑張ってたわけだからもう一踏ん張りする動機を与えたって感じ

 

37 : 2024/03/10(日)09:24:48 ID:V70NcDa+d
>>31
最悪今後「エサが無いとそのもう一踏ん張りができなくなる」、なんなら「エサがあっても別にいいや」となる可能性すらある

 

43 : 2024/03/10(日)09:27:54 ID:Mb8fawPp0
>>37
大きくなったらもう一踏ん張りの動機付けは自分で見つけるしかないけど小学生なら親が用意してもいい気がするけど

 

29 : 2024/03/10(日)09:19:38 ID:Ok4KqC7f0
俺がそのパターンだったけど
それが理由か分からないけど失敗した
参考になるかどうか分からないけど

 

30 : 2024/03/10(日)09:20:27 ID:V70NcDa+d
まあモチベが一過性のものになりやすいし
本人が途中で妥協しやすくはなるだろうな

 

32 : 2024/03/10(日)09:21:04 ID:8aFRDqTu0
俺そのやり方で勉強も運動もずっと好成績だったわ

 

33 : 2024/03/10(日)09:21:58 ID:Mb8fawPp0
俺個人の話で言えば勉強もスポーツも一切やってこなかったから実体験でのアドバイスは無理
なにひとつ頑張ってこなかった

 

40 : 2024/03/10(日)09:26:19 ID:AdiYVPZw0
>>33
子供の希望を将来に就きたい職業を話し合えよ
それに必要なモノを与えりゃいいんだよ
なりたい将来に学歴が必要で塾が必要なら与えりゃいい

手前で自主的に勉強しない出来ない子供なんてポンコツにしかならんわ

 

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35 : 2024/03/10(日)09:22:56 ID:VOaMnBws0
内発的動機づけが消えるやつか

 

41 : 2024/03/10(日)09:26:56 ID:xM+7mMKb0
でも確かに上で言われている通り
報酬が有るか無いかの完全2極制だと達成出来ないと分かった瞬間に何もしなくなりそうだな
どうせ達成出来なくて何も報酬貰えないならやらなくて良いんだという認識になりそう

 

47 : 2024/03/10(日)09:29:21 ID:WqOuS0me0
これは難しい問題だな
頑張らせすぎると鬱になる可能性ある
ご褒美はブースターのようなものだから一時的には効果を発揮する
私立大の付属校に入れたら後はもう放置して遊ばせまくるのがいい
バカでも明るい方がいいよ

 

52 : 2024/03/10(日)09:31:44 ID:aVv9R2LT0
絶対報酬出した方がいい
「勉強は未来の自分のためであって、ご褒美のためじゃない」って躾してたとこの息子が結局全然勉強しなくなってFラン行ってたから

 

58 : 2024/03/10(日)09:34:37 ID:8aFRDqTu0
結果的に働いた分給料もらえるわけだしそれが社会の縮図じゃん
子供が薄給激務で頑張るところは見たくない

 

60 : 2024/03/10(日)09:36:43 ID:aVv9R2LT0
勉強させるのに一番いいのは好成績などの成功体験を与えること
でもそもそも勉強しなかったらそれが得られない
だからまずはご褒美を与えてでも勉強させる必要がある

 

65 : 2024/03/10(日)09:40:45 ID:AdiYVPZw0
>>60
勉強は習慣
園児あたりから親が一緒に勉強してりゃ小学生になると自分からするようになる
義務教育の基礎的な部分さえ出来るように押さえときゃ後からいくらでもブーストはかけられる

 

62 : 2024/03/10(日)09:38:05 ID:8aFRDqTu0
「頑張ったらその分見返りがある」ってそんなに悪い教育か?
否定派って奴隷作ろうとしてない?

 

64 : 2024/03/10(日)09:40:23 ID:bEc/3sPJ0
>>62
働き出しても結局はお金のために頑張るわけだしね

 

63 : 2024/03/10(日)09:39:49 ID:8slgx4Ll0
これ言っちゃおしまいだけど子供によると思うんだよね
兄妹で同じ育て方された筈なんだが兄の俺はムチでしばかれないと何もしない
学力も同じ位の妹は勝手に真面目にやってるわ

 

66 : 2024/03/10(日)09:40:47 ID:Od78FhKz0
まず目標を決めてあげればいいんじゃないか?

 

71 : 2024/03/10(日)09:48:42 ID:fj2Refdh0
勉強する事の目的が変わりそうではある

 

72 : 2024/03/10(日)09:50:27 ID:wJoSA9o10
>>71
勉強なんて結局対価のためにするもんだから別にいいと思うが
聖人君子なんて存在しない

 

74 : 2024/03/10(日)09:53:16 ID:fj2Refdh0
>>72
そこよ
何の為に勉強させているのか?
目的が無くやるのが一番いけない
いい成績を取ったら何か買う→金の為に勉強するって人間になる

 

73 : 2024/03/10(日)09:52:51 ID:oB7bMPsz0
学年1位とったら一万円くらいもらえたよ
今では立派なニートだけど

 

75 : 2024/03/10(日)09:53:33 ID:tn9ZDbpi0
報酬のために頑張ると報酬が無くなった時にやらなくなるからね

 

78 : 2024/03/10(日)09:55:42 ID:xzdMuFoS0
>>75
報酬が無くなっても減点されたくないって場合には人は頑張るんだよ
現状を維持するためにね

例えば加点は臨時小遣いで減点は月額小遣い減額とかね

 

76 : 2024/03/10(日)09:54:05 ID:xzdMuFoS0
加点評価だけじゃなく減点評価もつけりゃいい
加点評価だけだと現状に満足した段階で成長を辞めるからな
報酬目的の問題点はそこだ

 

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77 : 2024/03/10(日)09:55:24 ID:WwG1Ow2t0
ドラゴン桜では否定されてた

 

79 : 2024/03/10(日)09:57:48 ID:XjznF30j0
理解してなきゃいけないのは
外発的動機というのは内発的動機に単純に「上乗せ」されるわけではなく
得てして内発的動機を削り取りながら「置き換わって」しまうということ

そして一度失われた内発的動機というのは取り戻すことがほぼ不可能だということ

 

80 : 2024/03/10(日)09:58:44 ID:fj2Refdh0
ハードル>報酬になれば
やらなくなったりメンタルが崩壊する
本来勉強とか労働とかは
何か目的があってやる物であって
ただ、勉強しろ。労働しろ。と言われたってやるわけがない=続くわけがない
親がやらなきゃいけない事は、何の為に勉強をするのか?
っていう目的を作って導いてあげるべきに思う
これが教育だと思う
会社だってそうなんだよ。目標と志があってみんな働いてる

 

81 : 2024/03/10(日)10:02:13 ID:fj2Refdh0
ただ、勉強や労働をしていると必ずハードルが出てきたり
疲労してくる、メンタルも削れていくから
その為のご褒美は必要に感じる
よく頑張ったね。って褒めてご褒美が必要
だけど、最初からご褒美目当てにやり始めると目標がご褒美になっちまう

 

82 : 2024/03/10(日)10:04:18 ID:xzdMuFoS0
その勉強のための導きが出来るのならこんな話は出てこないのであって…

 

84 : 2024/03/10(日)10:08:21 ID:fj2Refdh0
>>82
それが教育なんだよ
それを放棄したり、学校や塾に任せてるなら
勉強なんてやらない方がマシのレベルになる
人を導いて成長させることを教育という
必ずハードルが出てくるから、それを乗り越える手助けも必要になる
子供と一緒に目標を策定する
ハードルが出てきたらアドバイスを与えて手助けする
ずっと走り続けていると、疲労したりメンタルが消耗するのでご褒美も与える
やり過ぎるハイペースだとどこか壊れてしまうのでフォローもする
会社でもそうだけど教育できない人材は多い

 

88 : 2024/03/10(日)10:13:20 ID:xzdMuFoS0
>>84
その目標を策定するとかフォローするの具体性が無い主張は全く意味がないと気付かない?
君の言ってるところの部分なんて君は知らんだろけど皆やってて前提の話してるんだよ

 

91 : 2024/03/10(日)10:16:43 ID:fj2Refdh0
>>88
そういう価値観ならそれでもいいんじゃない?
何の目標も立てずに、フォローもせずに
勉強しろと言い続けていい成績取ったら何か買ってやったら?
今は押し付けるのはNGの時代だからな
お前がそれでいいならそれでいいのでは?多様性の時代だ
俺の主張は一つの考えであって正しいかは知らんし
押し付けてもいない
お前が正しいようにやりゃいい

 

86 : 2024/03/10(日)10:11:52 ID:Fu6SGVGG0
子供にお絵描きさせて終わったら飴あげる
ってやると誰も真面目に絵描かなくなるんだよな

 

89 : 2024/03/10(日)10:13:28 ID:fj2Refdh0
何の為に絵を描くのかが無けりゃ描かなくなるからなぁ
目標はマジで大事

 

93 : 2024/03/10(日)10:19:21 ID:66HB2QHc0
まあこれだけで子供の考え方が決まるわけじゃないからどっちでもいんじゃない

 

95 : 2024/03/10(日)10:24:10 ID:fj2Refdh0
ちなみに堀江貴文の親が面白いwww
「あれは教育を間違えた」って言っててワラタwwww
アイツは勉強できても金稼げても性格が終わっとる

 

100 : 2024/03/10(日)10:41:47 ID:7mqJ4MeM0
金のためにやってる仕事も長くやってれば興味は出てくるもんだ
勉強だってそれでいい

ていうか学生時代に馬鹿だったやつほど「勉強はご褒美のためじゃなく自分のために」みたいな正論吐いて、結局現状維持に終わるよなw

 

引用元: 子供に良い成績取ったら何か買ってあげるっていう交換条件出すのってやっぱ良くないの?

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