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1 : 2022/06/19(日)18:05:33 ID:z9+GvaZb0
あいつらが社会に出ることで
生産性皆無の根性論とコンプラ無視の上下関係が蔓延してブ.ラック企業が再生産されていると思うのだが
"
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2 : 2022/06/19(日)18:06:12 ID:QP9WjAa80
関わらなければいいだけでは?
別にそいつらがいる会社に入るのは義務ではないし

 

3 : 2022/06/19(日)18:07:49 ID:z9+GvaZb0
>>2
それ個人の問題と社会の問題を混同してね?

 

5 : 2022/06/19(日)18:08:29 ID:QP9WjAa80
>>3
体育会系のやつらが同じ系統の奴らを巻き込んでブラックの連鎖を起こすのは勝手では?

 

4 : 2022/06/19(日)18:07:58 ID:XnfMe3qS0
お前らが体育会系よりも使えると思わせればいいだけじゃね?

 

6 : 2022/06/19(日)18:08:32 ID:lmX+cjz00
根性論の否定は良くないぞ
そのせいでストレス耐性が落ちて打たれ弱い人間が今増えてるからな

 

11 : 2022/06/19(日)18:11:41 ID:z9+GvaZb0
>>6
根性論自体が無用のストレスの原因になっているのだが
死なないようにするための訓練でガンガン死人が出たら意味ないよね
八甲田山状態

 

8 : 2022/06/19(日)18:10:17 ID:2ExgQUIva
根性論が謳歌してた時代のほいが会社も個人も成長してたけどな

 

12 : 2022/06/19(日)18:12:26 ID:z9+GvaZb0
>>8
その相関関係証明できる?

 

9 : 2022/06/19(日)18:10:36 ID:UkykIoy/0
生産性はともかく根性論はノルアドレナリンを出すからパフォーマンスに影響がある

 

10 : 2022/06/19(日)18:10:44 ID:XnfMe3qS0
結局は過去からの体育会系は使えるという実績があるから採用されてるんだよなあ
実績がないやつの主張は無意味

 

15 : 2022/06/19(日)18:13:27 ID:z9+GvaZb0
>>10
そりゃ無料で死ぬまで働いてくれる奴隷が最強ってのはその通りだわな

 

19 : 2022/06/19(日)18:14:19 ID:XnfMe3qS0
>>15
煽りが雑だぞ

 

16 : 2022/06/19(日)18:13:37 ID:tryP9qdD0
いや違うと思うぞ
コンプラ違反とかは昔の名残だぞ

 

18 : 2022/06/19(日)18:14:00 ID:DGfxemvb0
根性論は単純作業向きであって、頭脳労働向きではない

ひたすら単純作業が多かった昔は根性論でも良かったが
単純作業の自動化が進んで頭脳労働の割合が増えたために
根性論が逆に足を引っ張るようになった

 

22 : 2022/06/19(日)18:16:45 ID:XnfMe3qS0
もう敗北宣言じゃんw

 

24 : 2022/06/19(日)18:19:11 ID:z9+GvaZb0
>>22
前例から慣習的に続いていることは正しいからそうなっているのだというのは
単なる事大主義であって幾らでも反例をあげられる
ではなぜ時代とともに世相が変わるのだ?前例が常に正しいという前提ではおかしいだろ

 

25 : 2022/06/19(日)18:21:06 ID:XnfMe3qS0
>>24
今現在も実績をあげ続けてるからだぞw

 

26 : 2022/06/19(日)18:21:26 ID:z9+GvaZb0
それでも成果をあげられると
そうすることが一番成果を上げることができるも別

 

27 : 2022/06/19(日)18:22:25 ID:z9+GvaZb0
そりゃあらゆるルールを無視して他との比較を無視したら「成果を上げる」こと自体はできるわな

 

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28 : 2022/06/19(日)18:22:37 ID:W3w+oYtd0
学生時代はスパルタ系の部活だったけど当時辛かったけど今思えばいい経験だった

 

29 : 2022/06/19(日)18:23:16 ID:QP9WjAa80
人は潜在的にインキャじゃなくて体育会系の明るいやつと会話したいという欲求があるから
民間企業では体育会系社員の方が成果が上がる
これは当たり前

 

32 : 2022/06/19(日)18:24:35 ID:z9+GvaZb0
>>29
仮にそれが事実だとしてもそれ営業みたいな対外的な業務にあたるプレイヤーに限定された話だよね

 

33 : 2022/06/19(日)18:25:21 ID:QP9WjAa80
>>32
社内のコミュニケーションも一緒やで。

 

30 : 2022/06/19(日)18:24:16 ID:XnfMe3qS0
大企業の採用に体育会系枠があるのも有名私大エスカレーター組枠があるのも有力私立>地方国立や陽キャ>陰キャな序列なのも実際に採用してみて使える使えないという実績を積み重ねた結果なんだぞ

 

31 : 2022/06/19(日)18:24:18 ID:QP9WjAa80
ビジネスの根本は人とのコミュニケーションやから。
そこで優位に立てる体育会系に
インキャがどれだけパソコンカタカタ計算しても太刀打ちできないんよ。

 

34 : 2022/06/19(日)18:26:18 ID:z9+GvaZb0
そもそもプレイヤーによる個人の資質に頼った成果って大したことがないんだよ
マネジメントのほうが重要

 

35 : 2022/06/19(日)18:26:34 ID:QP9WjAa80
コミュニケーションで優位に立てないなら公務員やエンジニアになればいいだけ
それをせずに体育会系の圧力による憂き目にあってるならお前の行動選択がアホなだけ。

 

36 : 2022/06/19(日)18:27:31 ID:z9+GvaZb0
>>35
なんでお前らって
社会問題と個人の問題と俺個人の問題の三つを一緒くたに考えようとするの?

 

37 : 2022/06/19(日)18:27:53 ID:QP9WjAa80
>>36
普通の人からすれば体育会系は害悪じゃないから。

 

39 : 2022/06/19(日)18:28:44 ID:WHnSmElA0
>>37
何喋ってんのかわかんない陰キャよりハキハキ喋る体育会系の方がそりゃいいよな

 

41 : 2022/06/19(日)18:29:29 ID:QP9WjAa80
>>39
だな。自分に担当ついてる営業もインキャだと「こいつほんまに大丈夫か…」って不安になるしイライラもするよな。

 

38 : 2022/06/19(日)18:28:23 ID:QP9WjAa80
体育会系は害悪である、というお前個人の問題を一般化してスレッド立ててるから論破してるだけやで。

 

42 : 2022/06/19(日)18:30:05 ID:XT/WXVh00
おまえらばかりになったら社会終わるだろうな

 

44 : 2022/06/19(日)18:30:31 ID:QP9WjAa80
体育会系がストレスに感じる人間は体育会系と距離をとった生き方をする
ストレスを感じない人間はそもそも害悪など思わない

お前は、ストレス感じるのに共存しようとするからアホなんだ

 

45 : 2022/06/19(日)18:31:43 ID:QP9WjAa80
自分と相容れない人種を「害悪だ」と認定するのはアホの発想。

 

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47 : 2022/06/19(日)18:34:01 ID:z9+GvaZb0
業務の枠を超えた上下関係の強要その命令の不法性
上下関係からくるボトムアップの情報収集にたいする構造的欠陥
根性論という改善不可能な無策マネジメント能力の欠如
個人の根性に原因を求めることからくる属人化

あげだしたりきりがないわ

 

52 : 2022/06/19(日)18:45:53 ID:H09vM+HOa
そうだよ
でも管理者目線だと勝手にリーダー格が仕切って統制コストが低いから永遠に残るよ

 

56 : 2022/06/19(日)18:51:54 ID:z9+GvaZb0
>>52
制御下に置けない点からハイリスクでは

 

58 : 2022/06/19(日)18:54:12 ID:H09vM+HOa
>>56
リスクもリターンもある
ピラミッドが大きくなるとそもそも制御できなくなるから勝手にユニット単位で自己制御が働いた方が強い

 

61 : 2022/06/19(日)18:58:14 ID:z9+GvaZb0
>>58
最低限のレギュレーションを順守してくれるならコスト安でウマウマかもしれんけどそこが個人の良心だよりだから
事態が深刻化して大問題になるまで完全にブラックボックス化したまま進行するってリスクをはらんでるからなあ
爆発しなければ丸儲け爆発しないように制御はできない
おまけに構造的に属人化不可避なので出力の安定した仕組みを作ることができないっていう
完全にギャンブルの部類に属する構造だよなそれ

 

62 : 2022/06/19(日)19:03:02 ID:H09vM+HOa
>>61
合理性があるから生き残る
組織化に負けた業界もあるけど商社は未だにそれ
口先だけのネガキャンなんて当事者が顔真っ赤にするだけで何の意味もない

 

63 : 2022/06/19(日)19:05:56 ID:z9+GvaZb0
>>62
郵便局のかんぽ不正契約とか自爆営業もその部類だろうな
ある種の合理性はある
不正は発覚しなければ起こっていないのと同じだという前提の合理性
ただし不正が露見するリスク評価はできていないのでその点は非合理といえる

 

65 : 2022/06/19(日)19:58:57 ID:H09vM+HOa
>>63
運輸だとどのみち定量的にバレるから未だにやってるんだろうと思う

 

53 : 2022/06/19(日)18:46:54 ID:z9+GvaZb0
そうまでしないと会社組織を維持できないのは経営陣の無能さからくるっていう当たり前の結論に
その組織がつぶれるまで至らないんだよね構造的に

 

54 : 2022/06/19(日)18:47:44 ID:QP9WjAa80
1人でなんかボソボソ言ってて草

 

57 : 2022/06/19(日)18:53:01 ID:H09vM+HOa
>>54
この人直前の会話を潰すことしか考えてないし、こういう人は体育会系が消えたら居場所がなくなるから必死なんだろうな

 

59 : 2022/06/19(日)18:54:18 ID:z9+GvaZb0
元来下の責任は上がとるものっていうマシな仕組みを持っていたはずだけど
現在の体育会系からはそれが消え失せてるよね
変なところだけ時代に合わせやがって

 

60 : 2022/06/19(日)18:55:01 ID:H09vM+HOa
>>59
昔から隠蔽モリモリだったからこそフィクションでそういう体育会系が人気を博したのだと思う

 

64 : 2022/06/19(日)19:48:40 ID:ylR7fQht0
上下感情に基づいてグループや群をつくることが生存戦略だから
内部統治には従属性しか求めないよ

ゴミ

 

引用元: 体育会系の部活って害悪じゃね

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