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お前ら士農工商は嘘だったから教科書から削除されてるって知ってた？
1 : 2025/04/12(土)08:12:59 ID:sbv1H4y90
おっさん俺最近知って衝撃受けた…
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2 : 2025/04/12(土)08:13:18 ID:XkL+BPnC0
らしいね
3 : 2025/04/12(土)08:13:44 ID:aSbeKt0m0
すまん士農工商を覚えてないわ
4 : 2025/04/12(土)08:14:37 ID:uEs7hO5TM
明確な区分けは無かったのか
5 : 2025/04/12(土)08:14:58 ID:dpZwwymC0
嘘というより都合が悪いんだろ
6 : 2025/04/12(土)08:15:27 ID:QidyWsIP0
でも農工商は同じ平民って感覚は前からあったけど
7 : 2025/04/12(土)08:15:59 ID:sbv1H4y90
実際その言葉はあったんだが中国で使われてる言葉だっただけで日本ではそんな基準はなかったとのこと
8 : 2025/04/12(土)08:16:29 ID:lOzeK2vja
工がよくわからない
17 : 2025/04/12(土)08:20:35 ID:Mp6Tz0BFM
>>8
ブルーカラー
ブルーカラーの人がホワイトカラーに転職するのは難しいのと同様で
それを身分って言ってるだけ
昔は今より異業種に転職するのは難しいし
10 : 2025/04/12(土)08:17:29 ID:KhWDIT7TM
ザビエルじゃなくてシャヴィエルらしい
12 : 2025/04/12(土)08:18:44 ID:Mp6Tz0BFM
別に間違ってはないけどな分かりやすいから例えだよ
貴族と平民って言ってもよくわからないから士農工商って言ってるだけ
おまえらが職業ランキング作ってドカタとか見下して身分身分言ってるのと同じだよ
14 : 2025/04/12(土)08:19:28 ID:PtT798d/0
授業の歴史はしょっちゅう変わってるからな
なんで覚えさすんだろ 記憶力鍛えてるのか？
60 : 2025/04/12(土)09:06:48 ID:i1Zy00N+0
>>14
嫌いなことでも暗記できないやつとか社会に出てこられても困るだろ
15 : 2025/04/12(土)08:20:22 ID:W2Z6SdSc0
基本的に武士とそれ以外じゃね
16 : 2025/04/12(土)08:20:24 ID:U2Zf08ra0
ワイの歴史教科書が火を吹くぜ？まら
18 : 2025/04/12(土)08:21:17 ID:eVSSNI7G0
習った時に凄い違和感はあった
20 : 2025/04/12(土)08:24:22 ID:Mp6Tz0BFM
今なら下水道作業員とかごみ収集員を穢多とか言って見下すのに近い
もちろん必要不可欠な仕事なので昔でも敬意を持って接してた人もいるだろう
21 : 2025/04/12(土)08:27:42 ID:i4hSLlFF0
農工商に差がない事くらいみんな知ってたでしょ
こうして歴史が改竄されてくのね
ほんと今はこんなのばっか
22 : 2025/04/12(土)08:28:20 ID:VsnBSdLh0
>>21
差があるとは習わなかったよな
24 : 2025/04/12(土)08:29:11 ID:CFzvndvr0
老若男女とか東西南北みたいなもんでただ職業を並べただけ
実際は農工商の間に序列はないし業種の名称をわざわざ書く必要ないので消された
25 : 2025/04/12(土)08:30:08 ID:PXSaPRQJ0
江戸しぐさみたいなもんか
26 : 2025/04/12(土)08:30:25 ID:Mp6Tz0BFM
実態は人口の8割が農民だからな
全てが人力だから農業生産性も低い
28 : 2025/04/12(土)08:31:58 ID:u0WdoZG+0
歴史紐解くとどう考えても農民強いよな
こいつらに逆らったら全員負け
29 : 2025/04/12(土)08:32:27 ID:sNCz2CPQ0
歴史の教科書はコロコロ変わるから嫌いだわ
32 : 2025/04/12(土)08:34:08 ID:Mp6Tz0BFM
>>29
本質は変わってないよ
表面的な出来事の羅列だけ覚えてるなら意味ないけど
35 : 2025/04/12(土)08:36:25 ID:sNCz2CPQ0
>>32
そうなのか
もう遅えわ
31 : 2025/04/12(土)08:33:33 ID:uEAQJSPx0
日本に差別的なカースト制度があったとなるとマズいもんな
歴史ってこんな程度よ
誰かの思惑で都合よく解釈される
33 : 2025/04/12(土)08:34:59 ID:sbv1H4y90
俺がガキの頃は農民が大多数を占めてるが生活はかなり厳しかったから士農工商で2番目に位置付けてついでに穢多非人の身分制度も一番下に作ってご機嫌をとったって聞いたな
34 : 2025/04/12(土)08:36:16 ID:uEAQJSPx0
>>33
それが正解なんだけど
そんな身分制度があったとなると都合が悪い人たちがいるらしい
36 : 2025/04/12(土)08:37:00 ID:Mp6Tz0BFM
なんなら武士の身分は買えたからな
豪農が下級武士の身分を購入したケースがあるみたい
53 : 2025/04/12(土)08:59:42 ID:v4jWlq060
>>36
豪商もな。つか坂本龍馬の家とかそれだろたしか
38 : 2025/04/12(土)08:39:51 ID:kHoHcJiUd
一次産業である農民は金がないけど政府が溜飲を下げさせるために商人・職人より身分を高くしたという話は嘘だったわけだな
39 : 2025/04/12(土)08:41:20 ID:uEAQJSPx0
歴史なんて戦勝国や為政者が自分に都合のいいように編み出してきたものだからな
それは現代でも一緒
40 : 2025/04/12(土)08:41:25 ID:3zyGu3+S0
士農工商穢多非人って習った
42 : 2025/04/12(土)08:42:32 ID:uEs7hO5TM
>>40
これ
41 : 2025/04/12(土)08:42:09 ID:exGdsjk10
俺はエタヒニンは最下層の底辺みたいなイメージだったなVIPで実はそんなことなかったってことを知ったわ教科書の注釈とかで説明してくれや
45 : 2025/04/12(土)08:44:27 ID:Mp6Tz0BFM
>>41
多分注釈では説明してる
結構昔の教科書ですら士農工商は厳格な身分制度ではない的な書かれ方してたぞ
44 : 2025/04/12(土)08:43:36 ID:kHoHcJiUd
穢多非人は独占産業を持ってたから、元締めは金持ちだっただろうな
49 : 2025/04/12(土)08:51:29 ID:vizbNO8P0
明確な呼称がなかっただけなのに変な理解をするやつら
51 : 2025/04/12(土)08:54:58 ID:gZjI2L9Hd
カムイ伝とかの昔の漫画は穢多非人は乞食みたいな扱いだったけどな
52 : 2025/04/12(土)08:56:50 ID:kpUXXN160
>>51
そりゃ昔の漫画描いてた連中は穢多非人のこと雑なイメージでしか知らんからな
55 : 2025/04/12(土)09:03:44 ID:v4jWlq060
幕末なんかは階級が曖昧になってきたよね
新撰組なんて全員百姓→武士だろ？
59 : 2025/04/12(土)09:05:39 ID:ZQMfl4iq0
>>55
そもそも階級は武士内にはあったけど
武士と農民を分けるものなんて雇用関係を武家と結ぶかどうかしかないから
56 : 2025/04/12(土)09:04:10 ID:ZQMfl4iq0
士農工商って言うけど江戸時代の日本人の人口3割は漁民だからな
58 : 2025/04/12(土)09:05:32 ID:vizbNO8P0
江戸幕府があえて士農工商という身分わけをして穢多非人という被差別民を作ったわけではないというだけのこと
61 : 2025/04/12(土)09:06:56 ID:ZQMfl4iq0
>>58
士農工商の厳格な身分制度
ガス抜きのために農民たちの下に穢多非人をつくった
みたいな滅茶苦茶な説明が普通にされてたよな
62 : 2025/04/12(土)09:07:08 ID:dHRAO2g20
農とはいうけど実際は「百姓」と呼ばれていたわけで文字通り何でも屋だった
63 : 2025/04/12(土)09:08:26 ID:ZQMfl4iq0
>>62
農民って豪農の下にぶら下がるサラリーマンがほとんどだし
豪農は参勤交代の宿役やったりで下手したらそのへんの武士より上級武士に近かった
66 : 2025/04/12(土)09:12:30 ID:vizbNO8P0
実態として近いものはあったし、全てを一般化できるわけではないという話なのに、こういうときなぜかレアケースを逆に一般化するような意味のわからないことをするやつがいる
67 : 2025/04/12(土)09:15:51 ID:NzUljXsy0
御家人株とか普通に売り買いされてたしな
70 : 2025/04/12(土)09:23:24 ID:vizbNO8P0
変な人が来た
71 : 2025/04/12(土)09:24:20 ID:vizbNO8P0
曖昧にしたら空白をすぐに自分の都合よく塗り替えるやつがいる
75 : 2025/04/12(土)10:38:45 ID:mPQhnwNi0
古今東西「お上の手先」「独占業務」「血を見る仕事」は賤業として差別されてたからな
穢多非人は全部兼ねてたからそりゃ差別される
ちなみに中世ヨーロッパでは「ロープ職人」「製粉業」「見張り塔の管理人」あたりが想像以上に差別されてた
理由は何となく解ると思うが「ユルく政府の管理下にある独占業務だから」
76 : 2025/04/12(土)10:44:23 ID:sbv1H4y90
>>75
製粉業が差別されてたのは有名だね
ボッタクリが多かったから仕方ないと思うが
引用元: お前ら士農工商は嘘だったから教科書から削除されてるって知ってた？
