大学2024年6月30日

微生物学専攻してたけどそもそもウィルスってなんなんだ？

大学分野専門病院顕微鏡ウイルス微生物

さときっちん２号

1 : 2024/05/31(金)09:11:36 ID:gWZ5LmWCM

専門分野を専攻してたものでもよくわからない物質、それはウィルス

31 : 2024/05/31(金)09:30:52 ID:pO42tvAL0

>>1

は満足なんだ
テメーの肉眼で見えない限り何も信用できないってこと？

35 : 2024/05/31(金)09:33:29 ID:gWZ5LmWCM

>>31

そういうことだな
既存のウィルスの存在を疑ってるし、既存のウィルスの存在も暫定的に存在してると思われるだけで、それは本当はウィルスと言うものの影響ではないかもしれないとさえ思っとる

36 : 2024/05/31(金)09:34:08 ID:elosfU0g0

>>35

お前の意識も目に見えないぞ？

38 : 2024/05/31(金)09:34:58 ID:gWZ5LmWCM

>>36

そうだよ、だから君たちにとってそしてわたしにとっても意識は存在しているようでいて存在していない

2 : 2024/05/31(金)09:12:11 ID:cAA1Icsm0

イを小文字にしないで

3 : 2024/05/31(金)09:12:47 ID:gWZ5LmWCM

生物のようで細菌のような生物でないと言われるなあ
それって目に見えないけど本当に存在するものなのかなあ？ってのがぎもん

4 : 2024/05/31(金)09:13:10 ID:vxXw9N+T0

なんか機能性タンパク質とかでできた自分のクローンを作りまくろうとする物質

7 : 2024/05/31(金)09:13:42 ID:kc+CFt4V0

規制しないと生きられないんじゃなかったっけ
知らんけど

8 : 2024/05/31(金)09:14:08 ID:gWZ5LmWCM

仮説としてはウィルスと概念上定義しただけで、本当は存在しないものなのではないかとおもってる部分が正直ある

なぜなら存在の確認ができないから。

13 : 2024/05/31(金)09:15:38 ID:vxXw9N+T0

>>8

観測して写真までとっとるやんけ

19 : 2024/05/31(金)09:19:31 ID:gWZ5LmWCM

>>13

それはそう「言われてる」だけだろ？本当にあるかどうかは確かわからんはずだぞ

なぜそんなことを言うかは、かつて学会において計算上起こっても現実世界で起きないことを「科学として正しいもの」として押しきられてるのを見知ったから

9 : 2024/05/31(金)09:14:42 ID:2AzmGD9w0

細胞持たないくせに、勝手に細胞乗っ取って増えるやつら、って認識でよい？

29 : 2024/05/31(金)09:27:21 ID:gWZ5LmWCM

>>9

そうそう
だからよくわからんものなのや

10 : 2024/05/31(金)09:14:55 ID:Rc1coIwYd

電顕で見たりしなかった？

14 : 2024/05/31(金)09:16:12 ID:gWZ5LmWCM

>>10

電顕では細菌は見えてもウィルスは見えんだろうなあ

28 : 2024/05/31(金)09:26:40 ID:elosfU0g0

>>14

ダウト
どこの大学（または大学院）？

30 : 2024/05/31(金)09:28:29 ID:gWZ5LmWCM

>>28

肩書きとかどうでもいいわ、電子顕微鏡で映ったものがウィルスと呼ばれるものがウィルスと呼ばれる根拠教えてくれる？

34 : 2024/05/31(金)09:32:26 ID:elosfU0g0

>>30

はいはい、緑の救急車で精神病院に帰ろうねー

11 : 2024/05/31(金)09:14:56 ID:qQHm57jN0

ウイルス付きメールみたいなもんでは？

12 : 2024/05/31(金)09:15:08 ID:EBX2oXd7a

おまえの方が詳しいはずだろ

15 : 2024/05/31(金)09:17:12 ID:zkLhAmFl0

ウィル・スミス

16 : 2024/05/31(金)09:17:21 ID:EBX2oXd7a

ウイロイドとかプリオンとかいろいろあるよね

17 : 2024/05/31(金)09:19:04 ID:EcpG7he30

宇宙からやってきたって聞いた

18 : 2024/05/31(金)09:19:29 ID:JdU14H9B0

宇宙

20 : 2024/05/31(金)09:20:10 ID:3fxgu2k60

まじで謎すぎる
古細菌とか真核生物とかとは全く別の系統で進化してきてるんだよな
共通祖先のLUCAに感染してたって話もあるし

21 : 2024/05/31(金)09:21:03 ID:BN+KKb/50

確か分からんってのが自称専攻って感じで笑える
理系の癖に学部卒の落ちこぼれだろどうせ

25 : 2024/05/31(金)09:23:12 ID:gWZ5LmWCM

>>21

学歴があったから正しいのかい？もしそうなら君はあくまで科学教の信者であって科学者ではないね

24 : 2024/05/31(金)09:22:42 ID:Rc1coIwYd

え？電子顕微鏡でウイルスが見えない？

27 : 2024/05/31(金)09:26:23 ID:gWZ5LmWCM

>>24

電子顕微鏡で映ったものがウィルスだと確定してる根拠はなんなの？

26 : 2024/05/31(金)09:23:42 ID:GcnzQuDj0

アンビリバボーみたいな言い方をするな

32 : 2024/05/31(金)09:31:29 ID:HNeGkvJ60

物質として存在して増殖するくせに細胞がないからと生物として認めないのは学者の傲慢だと思うわ
生物の定義が多少不細工になってもウイルスは生物にすべき

話は変わるが、ウイルスと風の違いは何だ？
風は風邪じゃなくて世間一般に言われる外で吹いている風

41 : 2024/05/31(金)09:35:45 ID:HNeGkvJ60

>>32

に答えろよ
風とウイルスの違いは何だ？

33 : 2024/05/31(金)09:32:09 ID:Rc1coIwYd

なんで細菌は信じてるんだ？

44 : 2024/05/31(金)09:38:22 ID:UWTh5q/70

増殖を真核生物に依存している以上真核生物より後に発生したことは間違いないんだよな
多分ウイルスの祖先も元は真核生物だったけど他の細胞に取り付いて増える寄生型で
それが進化する過程で邪魔な器官が退化して今の寄生に最適化された構造が残ってんだと思う

46 : 2024/05/31(金)09:40:49 ID:gWZ5LmWCM

>>44

真核生物の時間変化って可能性はないの？

細胞でいうガンみたいな

45 : 2024/05/31(金)09:39:38 ID:EBX2oXd7a

自己増殖するという点でプリオンの方が原始的だよね

48 : 2024/05/31(金)09:42:47 ID:elosfU0g0

>>45

プリオンは正常な構造のタンパク質の形を変えて自分と同じものを作るらしいけど、プリオンのみで自己増殖できないよ

50 : 2024/05/31(金)09:48:31 ID:pO42tvAL0

普通に微生物の話したかったのに

52 : 2024/05/31(金)09:51:19 ID:Oh8D+Z2B0

生物といえるのかあやしい
タンパク質でできた機械かもしれない

53 : 2024/05/31(金)09:51:30 ID:ibLrAlZd0

野口英世にはワロタ
人生をかけて病原菌を探していたが
野口英世の使ってた光学顕微鏡で病原菌たるウイルスは見えないっていう
今の視点で見れば、何を努力しても絶対に結果が出ないっていう状況だったとか

55 : 2024/05/31(金)10:03:39 ID:YzQsqgIh0

ブルース・ウィルス

58 : 2024/05/31(金)10:09:48 ID:oERpbL6F0

随分暇そうだな

61 : 2024/05/31(金)10:22:08 ID:vOxRMIlc0

ヴァイラスな

62 : 2024/05/31(金)10:24:02 ID:K5C4ALmX0

何らかの現象を引き起こしてるものがあってそれがウィルスと言われてるんであって何かしらそこに存在してるのは確定してるのでは？

64 : 2024/05/31(金)10:34:54 ID:gWZ5LmWCM

>>62

かもしれないけどそれがウィルスだとは決められないねえ

66 : 2024/05/31(金)10:41:05 ID:Y/07jyCid

>>64

写っているものが実際にその現象を起こしている原因だと確定出来てないと認識してるってこと？
それとも循環定義的な意味でおかしく思ってるの？

前者やったらまだ分かるがそれを否定するとなると今の科学を否定出来るくらいの発見をせなあかんし後者は自己解釈に原因があると思うなぁ…。

69 : 2024/05/31(金)10:54:24 ID:zDnT1y1Q0

人と同じく子孫繁栄と永続を目指してる種でしょ

70 : 2024/05/31(金)10:58:24 ID:gWZ5LmWCM

>>69

なるほどね、種って見方か。確かに植物に見立てるか。

72 : 2024/05/31(金)11:00:15 ID:zDnT1y1Q0

>>70

いや単なる繁栄と永続を目指したシステム
多様性を獲得して徹底的に滅びを回避し続けるプログラムって方がわかりやすいと思う

73 : 2024/05/31(金)11:06:20 ID:gWZ5LmWCM

>>72

それ考えようによっては人工物ってことになりますやん

75 : 2024/05/31(金)11:07:18 ID:UWTh5q/70

>>73

なんで人工物になんだよ

78 : 2024/05/31(金)11:08:58 ID:gWZ5LmWCM

>>75

なぜならプログラムだから。

79 : 2024/05/31(金)11:10:01 ID:zDnT1y1Q0

>>78

遺伝子をそういう解釈もできるでしょ
種を存続させるプログラムと

80 : 2024/05/31(金)11:10:37 ID:gWZ5LmWCM

>>79

実際作用してるのかどうかは確認できんもんな

81 : 2024/05/31(金)11:11:13 ID:zDnT1y1Q0

>>80

ヒトもウイルスによって進化したりもするらしいし上手くできてんなって

85 : 2024/05/31(金)11:13:02 ID:gWZ5LmWCM

>>81

ウィルスと言うよりどちらかというとガンみたいなエラーなんじゃないかという一仮説

86 : 2024/05/31(金)11:17:48 ID:zDnT1y1Q0

>>85

人だって地球を生物に見立てたら汚染して退廃させていくがん細胞みたいなもんだろうしな
目的や行動原理などの根本は同じでしょうくらいの意味だよ

87 : 2024/05/31(金)11:22:53 ID:gWZ5LmWCM

>>86

ウイルスもニンゲンもみなトモダチ

82 : 2024/05/31(金)11:11:58 ID:FsmtQbm20

ウイルス使って遺伝子操作できるようになるとか俺が生きてる間にSFの世界が身近になって来てるなー

88 : 2024/05/31(金)11:24:59 ID:zDnT1y1Q0

お前本当に微生物学専攻してたんか？

89 : 2024/05/31(金)11:26:30 ID:elosfU0g0

微生物学やってたとして、何を専攻してたの？